Mäns rätt att avstå

Över graviditeten ja, men beslutet att behålla barnet eller inte är de ju inte båda delaktiga i, den är hon ensam om.

Självklart vet jag skillnaden mellan val och konsekvens. Och fortfarande gör mannen sitt val innan han ligger. Är det svårt att förstå? Eller tror du att kvinnan tvingar honom att ha sex?

Du skriver själv att kvinnan tar beslutet, men det kan hon inte göra förrän hon blir gravid. Hon måste först bli gravid innan hon får ett val. Och mannen bestämmer själv om han ska göra henne gravid eller inte. Han har all makt i världen att inte bli pappa.

Fast det är just handlingen att lägga beslutet på någon annan som gör att man inte kan ta beslutet själva. Så visst är det relevant. Mannen ger ju bort beslutet till kvinnan, då kan han inte sedan sitta och gnälla över det. Ta ansvaret själv istället innan sexet.

Vill mannen inte ha avkomma, så får han se till att åtgärda det innan sexet. Det räcker inte att säga att man inte vill ha barn, det är ingen preventivmedelsmetod. 

Varför ska en man som väljer att lägga över ett livsavgörande beslut på en annan slippa undan konsekvensen, dvs barnet? 

Han är far i vilket fall som helst, han har barn även om han inte vill kännas vid barnet. Det minsta han kan göra är att betala för barnet, om han inte orkar/vill ta sitt ansvar vid sexet. 

Anser du att män är inkapabla att ta ansvar?

Om du inte vill ha barn, är det då relevant vad kvinnan vill? 

Om du inte vill ha barn, är det då ok att låta kvinnan ta ansvaret för att det inte blir några barn?

Ja, det krävs att båda ska slarva (även om barn blir till utan slarv också), men kvinnan behöver rent krasst inte bry sig, eftersom hon har två val om det blir barn. Mannen har inte något val, det skriver du själv. Så han kan inte slarva om han inte vill ha barn. Så om kvinnan slarvar eller ej spelar ju ingen roll, HAN KAN INTE SLARVA för han kan inte välja bort barnet. Han måste ta sitt ansvar innan sexet. 

Vad du virrar bort dig. Det gick nog lite fort när du skrev? Har vi svårt att förstå?

Kvinnor tar alltså inget beslut när de ligger med en kille. Men killen tar beslut när han ligger med en tjej?

Vi är ense om att vi tycker killar ska använda kondom mer. Och att man ska akta sig för de flesta nojiga och svagsinta partners som bara tänker lura in en i tråkiga förhållanden där de vill att man ska serva dem och ge dom pengar. 

Killen ger alltså bort beslutet till kvinnan. Men kvinnan ger aldrig bort beslutet till en man? Och just mannen ska inte sitta och gnälla över det utan han ska ta ansvar. Men kvinnan får sitta och gnälla hur mycket som helst hela livet och kräva ansvar? 

Hör du hur det låter. Jag är för riktigt jämställdhet och jag är därför antifeminism. Din sorts feminism ovan handlar ju svart på vitt att du vill behandla det motsatta könet som skit och att du och dina systrar ser er som berättigade överlägsna? Jag och andra killar vet att vi ska akta oss nog för att luras vara med er, det skulle ju förstöra livet för många. Det är vårt beslut minsann.. 

Ja, och det vet mannen om. Så varför väljer han då att slarva med skydd?

Det borde ju ligga i mannens intresse att använda skydd, att göra allt för att slippa bli pappa om han inte vill det. 

Som jag har försökt förklata flera gånger var det enda jag kommentera just att det var ett felaktigt påstående att barnets rätt till sitt ursprung inte ifrågasatts i tråden. Det var det enda jag kommenterade.

Att du skulle ha påstått att tråden inte handlar om huruvida pappor bör ha ett ansvar för sina barn eller ej har jag aldrig skrivit något om eller på något sätt försökt antyda. Om du tolkar det jag skrev på det sättet ber jag om ursäkt, även om jag inte förstår hur det kan tolkas så.

Aviskten med mitt inlägg var alltså inte att påstå att du missförstått hela trådens ämne bara just att lyfta fram att barna rätt till sitt ursprung faktiskt har ifrågasatts i tråden.

Tydligare än så kan jag inte vara, så förstår du inte min avsikt nu heller så får det vara så.

Jag orkar inte svara på ditt inlägg, ditt sista stycke säger allt. 

Ja, det är nog bäst du håller dig borta från kvinnor om du inte kan ta ansvar för ditt eget sexliv. Du gör alla kvinnor en tjänst.

Nu har jag inte läst igenom trådsvaren.

Men hur skulle en lag som låter en man göra juridisk abort se ut? Att kvinnan inte ska bli gravid är väl ändå ett ansvar för både mannen och kvinnan, i så fall borde juridisk abort endast vara möjligt om mannen tagit sitt ansvar genom att använda kondom eller sterilisera sig.

Jag tycker dock att alla vet om att risken alltid finns för att kvinnan blir gravid, och att det är kvinnan som väljer huruvida det i så fall blir en abort eller inte, och att man accepterar den risken när man väljer att ha sex. Kan man inte acceptera det får man helt enkelt leva i celibat.

Vi pratar nog förbi barandra här och jag kanske uttryckte mig otydligt... båda gör valet att ha oskyddad sex, det leder i sin tur till en graviditet som är en konsekvens av sexet. Båda ställs då inför valet att behålla barnet eller inte, men kvinnan har veto vilket i sig är rätt eftersom det är hon som ska bära och föda barnet. Så på det sättet kan man kalla valet hon ställs inför (behålla eller inte) för en konsekvens av graviditeten (säg till om jag tolkat dig fel).

Det jag menar är att valet att föda barnet inte är en direkt konsekvens av sexet för hon hade lika gärna kunna välja att inte ha barnet. Om barnet föds eller ej är en direkt konsekvens av kvinnans val inte nödvändigtvis av sexet eftersom det inte är sext som avgör om barnet föds utan hennes val.