• broderbob

    Varför tar ni inte vaccinet?

    molly50 skrev 2022-01-17 11:06:12 följande:
    Jag håller med om att det är fel att sprida desinformation och konspirationsteorier.
    Men det finns väl andra,bättre, sätt att komma åt dessa personer än att neka dem vård.
    Det man kan göra är att försöka fortsätta delge den fakta som finns.
    Förhoppningsvis så finns det någon/några som lyssnar och tar till sig.

    Visst kan man fortsätta att delge dom fakta men hur länge då, innan någonting allvarligt händer ? 

    Vaccinmotståndare har under hösten skickat hotfulla mejl och gjort aktioner utanför skolor för att nå föräldrar, skolpersonal och elever med sitt budskap.
    ? De jämför covidvaccineringen av barn med experiment som utfördes av nazister under andra världskriget på barn, säger Kent Werne, författare av boken ?Konspirationsfeber"

    Jag tycker man måste rikta in sig på detta, då detta inte bara är vaccinationsmotstånd eller konspirationsideer , utan något mycket allvarligare.

    Alla vet ju att de inte har några fakta de kan hänvisa till och det är då lätt att motbevisa dom, men när de nu går från samtal till psykiskt och fysiskt angrepp då räcker inte bara en dialog till utan då måste också någon annan gripa in och vilka -ska det vara privat personer eller - jag vet faktiskt inte men någon form av lösning måste finnas så att det inte blir någon upptrappning eller vitesföreläggande

  • broderbob
    molly50 skrev 2022-01-17 11:06:12 följande:
    Jag håller med om att det är fel att sprida desinformation och konspirationsteorier.
    Men det finns väl andra,bättre, sätt att komma åt dessa personer än att neka dem vård.
    Det man kan göra är att försöka fortsätta delge den fakta som finns.
    Förhoppningsvis så finns det någon/några som lyssnar och tar till sig.
    Visst får man göra det eller så får man göra

    1 Enbart visa på fakta
    2 Vägra att ta en diskussion med dom
    3 Att enbart vara tyst 
    4 Eller göra som i Österrike

    Eller göra som i Österrike


     


    Österrikes regering har nu presenterat ett lagförslag med krav på vaccinering mot covid-19. Till en början blir det inga straff för dem som bryter mot lagen, men från mitten av mars kan det bli böter på upp till tiotusentals kronor.


     


    TT


    Publicerad 2022-01-16


     


    Regeringen hoppas att det nya vaccinkravet ska kunna träda i kraft i början av februari. Förslaget presenterades på söndagen och gäller alla österrikare över 18 år.


    Först från mitten av mars kommer vaccinkravet att vara förknippat med böter på mellan 600 och 3 600 euro.


    Alla hushåll kommer att få ett brev där de informeras om den nya lagen, och det kommer också att skickas ut påminnelser till de som ändå inte går och vaccinerar sig, rapporterar nyhetsbyrån APA.


    Av de 7,4 miljoner österrikare som omfattas av vaccintvånget har redan åtta av tio vaccinerat sig.


    Gravida undantas från kravet, liksom personer som inte kan vaccineras av medicinska skäl.


    Parlamentet kommer att rösta om vaccintvånget på torsdag. Regeringen, som består av konservativa ÖVP och De Gröna, har tillräckligt många röster i parlamentet nationalrat för att få igenom kravet på egen hand, men har förankrat förslaget brett.


    Förslag om vaccintvång i Österrike | SvD

    Då jag inte tror på ett tvång utan mer breda överenskommelser som jag tror är de mest effektiva, men då gäller det att alla kan prata med varandra och  att det är en tvåvägs kommunikation och inte en envägs kommunikation 
    Men hur ska det gå till - självklart hat jag en åsikt och en förklaring annars skulle jag inte skriva något - det skulle då bli mer utav en liknelse med en annan händelse men som inte rörde något medicinskt -
  • broderbob



    Österrikare som inte tar vaccin kan få betala böter


    Österrikes parlament väntas i veckan som kommer ge grönt ljus åt ett förslag om vaccinplikt. Landet är det första i EU som gör vaccinering mot covid-19 obligatoriskt för alla invånare.


    Den som inte vaccinerar sig kan tvingas betala 6 000 kronor per kvartal i böter, rapporterar Ekot. I Wien demonstrerade motståndare till förslaget under lördagen.


    ?Regeringen måste avgå?, skanderade folkmassan enligt Reuters.


    Enligt en opinionsmätning som publiceras av magasinet Profil är en knapp majoritet, 51 procent, motståndare till att införa vaccinplikt från februari. Av dem anser 34 procent att kravet är fel, medan 17 procent vill vänta med att införa det. 45 procent av österrikarna är positiva.


    Washington Post skriver att en handfull andra länder i världen har samma krav, däribland Indonesien och Turkmenistan.


     


    Österrikare som inte tar vaccin kan få betala böter (omni.se)


     


    Men förslaget delar också landets invånare


    Thousands protest in Vienna against mandatory vaccination

     


    VIENNA, Jan 15 (Reuters) - Thousands of people took to the streets of Austria's capital on Saturday to protest against government plans to introduce mandatory COVID-19 vaccinations for all next month.


     

  • broderbob

    Sedan finns en artikel i Washington Post


    Can I Be Required to Get a Covid Vaccine? - The Washington Post


    Washington Post



    Can I Be Required to Get a Covid Vaccine?


     


     


    By Robert Wilkens-Iafolla and Alan Katz | Bloomberg


    January 14, 2022 at 4:46 a.m. EST


    Faced with a new wave of coronavirus infections, Austria and Italy became the first countries in western Europe to make Covid-19 vaccines compulsory. A handful of other nations -- Indonesia, Turkmenistan and Micronesia -- have also issued such mandates. A number of others have stopped short of that, requiring vaccination for access to public places, in some cases with the option of taking a test instead. Such edicts are controversial. Austria?s sparked protests, and the U.S. Supreme Court Jan. 13 blocked a federal rule compelling large employers to require Covid vaccination or testing. 

    1 What happens to those who violate a mandate? 


    Mandates don?t mean forced vaccinations, but rather penalties or denial of services for those who don?t get the shots. Indonesia punishes refusers by levying fines and denying them government assistance. Austria planned to impose a fine of as much as 3,600 euros ($4,000) when vaccines become mandatory in February for everyone living in the country over the age of 14. On Jan. 5, Italy made vaccines compulsory for people over 50, with sanctions kicking in from Feb. 1. Germany was considering a vaccine mandate for adults. 


     


    2. What are the rules that fall short of mandates? 


    France?s national assembly approved legislation that would mean only those who are ?fully vaccinated? under local rules can go to restaurants, museums and concerts, or get on trains or airplanes. The law would effectively ban a life out of one?s home or workplace for the unvaccinated. Other countries, including Morocco, are requiring proof of vaccination for entry into public places such as restaurants and offices. In Saudi Arabia and Lebanon, the requirement can also be met with proof of recent recovery from Covid. In the Netherlands, a negative coronavirus test is an alternative. Some countries, such as Australia, England, France, Greece and New Zealand have mandated Covid vaccination for certain workers, notably in health care. The Supreme Court in the U.S. let such a rule take effect there even as it quashed a separate mandate for all employees of large companies.


    3. Are vaccine requirements something new? 


    No. According to a study in the journal Vaccine published in October 2020, before Covid vaccines became available, more than 100 of the 193 members of the United Nations had nationwide mandates requiring one or more vaccines. Of those, 62 imposed a penalty for noncompliance. The most common penalties were fines and denial of school enrollment for children who aren?t vaccinated. A few countries, including Canada and the U.S., had regional rather than national mandates. Government requirements for vaccines have a long history in the U.S. At the turn of the 20th century, the city of Cambridge, Massachusetts mandated that residents get a smallpox vaccination. Pastor Henning Jacobson rejected both the shot and the obligation to pay a $5 fine, appealed all the way to the Supreme Court, and lost in a landmark 1905 ruling. More recently, New York City ordered people in part of the borough of Brooklyn to be vaccinated against measles or pay a $1,000 fine after an outbreak there in 2019.


    4. What happened with the Covid vaccine mandate for U.S. employers?


    An emergency rule issued by President Joe Biden?s administration, applicable to businesses with 100 or more employees, would have required workers to be vaccinated or to wear a mask and start being tested. The Occupational Safety and Health Administration rule was met by a flurry of lawsuits from Republican state attorneys general, companies and other organizations seeking to block it. The Supreme Court said that OSHA had the power to regulate occupational dangers but not public health more broadly.


    5. Can U.S. employers require the shots on their own?


    They can and they have -- public and private employers both. Most nonunion companies have relatively wide scope to create such requirements largely because employment relationships are presumed to be ?at-will? in nearly every U.S. state. Companies can fire at-will workers for any legal reason, which could include refusal to comply with a vaccine mandate. In addition, employers have a legal duty to provide a safe and healthy workplace. Even before the pandemic, many health-care facilities required workers to get inoculated against certain diseases, sometimes in response to state provisions. Employer mandates of Covid vaccines picked up after the U.S. Food and Drug Administration for the first time gave full approval in August to such a vaccine -- the one made byPfizer Inc. and its partner BioNTech SE -- for use in people 16 and older. Previously the vaccine was authorized only for emergency use. 


    6. What objections can U.S. workers raise?


    ? The Americans with Disabilities Act allows a worker to request an exemption from a vaccine mandate if she has a disability that?s covered by the law. In such a case, the employer must communicate with the worker to determine whether an exemption is a reasonable accommodation given her disability and job responsibilities -- and isn?t an undue burden for the employer. Failing to engage in that process or provide a reasonable accommodation could be grounds for a lawsuit. A worker with a health condition that compromises her immune system has a good chance of prevailing on a claim if she has a doctor?s advice that she should avoid a vaccine. An employer would need to show that allowing a worker to remain unvaccinated would cause an undue burden or pose a direct threat in the workplace, which would be difficult to do if there are alternatives available such as working from home or moving to an area segregated from coworkers. The Equal Employment Opportunity Commission, which enforces federal laws against job discrimination, has said that ADA protections apply to Covid vaccines.
    ? Title VII of the 1964 Civil Rights Act prohibits workplace discrimination based on religion, giving workers the right to seek an exception to a vaccination mandate based on religious beliefs. The EEOC defines religion beyond membership in a church or belief in God. Religion for the purposes of federal anti-discrimination law covers strongly and sincerely held moral or ethical beliefs, according to the agency. But employers can deny religious accommodations if they would create an undue burden.


    7. Are vaccine mandates effective?


    There are lively debates among public health authorities and academics about the efficacy of vaccine mandates. Supporters cite studies showing that stricter rules on inoculating schoolchildren lead to lower rates of vaccine-preventable diseases. Most of the data, however, relates to children, whereas a Covid vaccination campaign needs to reach a significant portion of adults. Some health specialists argue that mandates -- especially if they?re imposed by governments -- will boost resistance to taking vaccines and provide ammunition for anti-vaccine activists at the political fringe. On the other hand, there?s some evidence that employer mandates work. After Houston Methodist Hospital announced a mandate at the end of March 2021, the portion of its staff who were vaccinated went from 84% in April to 99% in June; 153 people quit or were dismissed because of the policy, but they represented less than 1% of 26,000 employees. Just 3% of employers with mandates reported a spike in resignations in a November survey by Willis Towers Watson. 


     


    Can I Be Required to Get a Covid Vaccine? - The Washington Post

  • broderbob
    molly50 skrev 2022-01-17 12:26:47 följande:
    Ja,precis.

    Men ett tvång eller böter tror jag inte på.
    Och hur skulle det bli för det som av medicinska skäl inte kan ta vaccinet?
    De skulle ju bli totalt utestängda från omvärlden.
    Det är ju inte heller ok.
    Hur skulle det bli för det som av medicinska skäl inte kan ta vaccinet?
    De är ju en grupp som inte skulle kunna drabbas då det finns en orsak till det.

    Men på frågan om det är rätt att totalt utestänga ovaccinerade från resten av samhället är ju omdiskuterat och hur effektivt det egentligen är, fast en del länder håller fortfarande fast vid det, men numer i en kraftig minoritet och som inte hörs så mycket.

    Här är ett lagförslag som inte gick igenom och det är Joe Bidens vaccinkrav som stoppades utav HD

    Sverigesradio


    Bidens vaccinkrav stoppas av Högsta domstolen

    Publicerat torsdag 13 januari kl 21.50


    Högsta domstolen i USA stoppar nu president


    Joe Bidens förslag om att kräva att anställda på företag med minst 100 anställda antingen måste vaccinera sig mot covid-19 eller genomgå tester varje vecka.


     


    Över 80 miljoner amerikaner skulle ha påverkats av en sådan lag och domstolens konservativa majoritet ansåg att det vore att överskrida statens befogenheter att införa kravet.


     


    Domstolens beslut är ett stort bakslag för presidenten.


    Bidens vaccinkrav stoppas av Högsta domstolen - Nyheter (Ekot) | Sveriges Radio

    D
    et är många som vill göra något, men om rätta vägen är med tvång är ju tveksamt - men låter man smittspridningen öka markant och sjukhusen inte längre mäktar med så är jag helt övertygad att sådant kommer också bli här,men vi har också ett skydd för fri rörlighet för personer


    Vi våra Grundläggande fri- och rättigheter som man snabbt brukar hänvisa till,.

     


    Alla svenska medborgare har samma grundläggande fri- och rättigheter, oavsett ålder, kön eller härstamning. Skyddet för fri- och rättigheterna finns framför allt i regeringsformen, där det bland annat slås fast att den offentliga makten ska utövas med respekt för alla människors lika värde och för den enskilda människans frihet och värdighet.


    Yttrandefrihet: frihet att i tal, skrift eller bild eller på annat sätt meddela upplysningar samt uttrycka tankar, åsikter och känslor.


    Informationsfrihet: frihet att inhämta och mottaga upplysningar samt att i övrigt ta del av andras yttranden.


    Mötesfrihet: frihet att anordna och bevista sammankomst för upplysning, meningsyttring eller annat liknande syfte eller för framförande av konstnärligt verk.


    Demonstrationsfrihet: frihet att anordna och deltaga i demonstration på allmän plats.


    Föreningsfrihet: frihet att sammansluta sig med andra för allmänna eller enskilda syften.


     


    Religionsfrihet: frihet att ensam eller tillsammans med andra utöva sin religion


    Ska man gå in i grundlagen så har jag för mig att det måste vara ett val emellan, men är inte riktigt säker på det

    Grundläggande fri- och rättigheter - Regeringen.se
     
    Jag tycker man ska vara ytterst försiktig med vad man skriver i dessa dagar så att det inte blir missvisande - det är lite svårt när någon säger att jag har verkligen bevis då det har hänt den och den - eller jag har hört och det är fakta - mänskliga rättigheter (vad har det att göra med vaccinets säkerhet) Staters och läkemedelsbolag som jobbar tillsammans och inte berättar sanningen bara är ute efter pengar och makt, man vill förgifta befolkningen, Bill Gates och 5G, i Kina att man injicerar microchip så att man kan spåra personerna. 

    En del säger

    Alexander Lukashenko väst världens sista diktator i Belarus ett bot är bastu vodka och traktor


    Donald Trump rengöringsmedel såsom klorin hjälper


    Jair Bolsonaro President i Brasilien ?Coronaviruset är bara en snuva?

    Ja och många här inne också

  • broderbob

    Ja det är mycket Hokus Pokus när både politiker och allmänheten ses som experter och Experterna själva ställs åt sidan, för min del är detta hel korkat

  • broderbob
    molly50 skrev 2022-01-17 13:06:09 följande:
    *De som av medicinska skäl inte kan ta vaccinet,ska det stå.

    CNBC News


    April 24, 2020, Updated April 24, 2020, 4:31 PM CEST (Obs! 2020)

    Trump suggests 'injection' of disinfectant to beat coronavirus and 'clean' the lungs

    A Homeland Security official, under questioning from reporters, later said federal laboratories are not considering such a treatment option 

    President Donald Trump suggested the possibility of an "injection" of disinfectant into a person infected with the coronavirus as a deterrent to the virus during his daily briefing Thursday. 

    President Donald Trump made the remark after Bill Bryan, who leads the Department of Homeland Security's science and technology division, gave a presentation on research his team has conducted that shows that the virus doesn't live as long in warmer and more humid temperatures. Bryan said, "The virus dies quickest in sunlight," leaving Trump to wonder whether you could bring the light "inside the body."

    "So supposing we hit the body with a tremendous ? whether it's ultraviolet or just a very powerful light ? and I think you said that hasn't been checked because of the testing," Trump said, speaking to Bryan during the briefing. "And then I said, supposing you brought the light inside the body, which you can do either through the skin or some other way, and I think you said you're going to test that, too.

    Trump suggests 'injection' of disinfectant to beat coronavirus and 'clean' the lungs (nbcnews.com)

    H
    an har fortfarande tomtar på loftet

  • broderbob

    SVT Nyheter


     


    Vitryssland: Traktor och vodka mot corona | SVT Nyheter


    Vitryssland: Traktor och vodka mot corona

     


    UPPDATERAD 11 APRIL 2020 PUBLICERAD 8 APRIL 2020


     


    Iklädd full hockeymundering glider president Aleksandr Lukasjenko av isen för att ge en intervju till en vitrysk journalist.  


    ? Virus? Ser du nåt virus flyga omkring här eller? Nej, och det gör inte jag heller, säger han och skrattar.  


    Videoklippen med den vitryske presidenten har blivit virala. I ett annat klipp talar han inför allvarsamma regeringsmedlemmar. Han säger, fullt allvarlig:  


    ? Vodka är inte bara bra att tvätta händerna med, att dricka 40, 50 gram sprit dödar också viruset.  


    Han rekommenderar också bastubad två, tre gånger i veckan, och traktorkörning mot coronan.  


    - Det är trevligt att se folk köra traktor. På fälten pratar ingen om virus, de kör traktor. Traktorn läker allt. 


    Greps efter ledare

    Lukasjenko hoppas uppenbarligen att han ska rädda landet från pandemin genom förnekelse. De som säger emot honom riskerar att fängslas. Sijarhej Satsuk är en känd vitrysk grävjournalist. Efter en ledarartikel på en oberoende nyhetssajt greps han, berättar hans dotter Anna Satsuk för SVT över skype.  


    - Min pappa skrev om att vår president gett myndigheterna order att tysta medierna för att de sprider panik med sina nyheter om viruset. Pappa skrev att presidentens order skapar mer panik än nyheterna i sig, säger Anna Satsuk. 


    Hon berättar att Sijarhej Satsuk också ifrågasatte varför myndigheterna inte följer WHO:s rekommendationer och inte inför några restriktioner för att minska spridningen i landet.  


    Det tog tre dagar innan polisen grep honom. Han anklagas dock inte för att sprida panik, utan för korruption. Sijarhej ska enligt åklagare ha tagit emot mutor i samband en tidigare


    artikelserie han skrev om korruptionen inom Hälsoministeriet. Anna Satsuk tror dock att gripandet hänger samman med artikeln om corona. 


    - Jag kan ju inte säga säkert, men jag tror att den blev den utlösande faktorn. Han greps tre dagar efter publiceringen, medan artikeln han åtalas för skrevs för över ett år sedan. Det vore annars ett märkligt sammanträffande, säger Anna Satsuk.   


    Två bilder

    Statliga och oberoende medier rapporterar helt olika bilder av situationen kring corona. De officiella siffrorna berättar om ytterst få smittade fall. Enligt Anna är det få som tror på dem. Hon menar att bristen på information leder till panik i samhället.  


    - De flesta håller barnen hemma från skolan och många isolerar sig frivilligt, trots att det inte finns några rekommendationer om detta från myndigheterna, berättar Anna Satsuk, som själv arbetar hemifrån på uppdrag av sin arbetsgivare. 


    Hennes pappa Siarjhej Satsuk har släppts från häktet och sitter nu i husarrest i väntan på rättegång. Han riskerar mellan tre och tio år i fängelse.


    Vitryssland: Traktor och vodka mot corona | SVT Nyheter

  • broderbob

     


    Belgium man caught trying to get 9th COVID jab on behalf of anti-vaxxers
    Male paid by anti-vaxxers to use their IDs to obtain COVID Safe Tickets

    Agnes Szucs   |23.12.2021


     


    BRUSSELS


    A 33-year-old man was arrested in Belgium as he tried to get his ninth coronavirus vaccine on behalf of anti-vaxxers, media reports said Thursday.


    The man was caught in the vaccination center in Fosses-la-Ville trying to receive the vaccine, according to the De Standaard newspaper.


    Employees in vaccination centers in the cities of Namur and Charleroi alerted police after they noticed the man had returned for new jabs.


    Police disguised as vaccine center stewards made the arrest when he showed up for the new shot.


    According to his testimony, he received eight jabs and was paid between ?100 - ?150 ($113 - $170) each time by anti-vaxxers to use their identity cards to obtain COVID Safe Tickets.


    Only those who are vaccinated can attend bars and restaurants in Belgium. And many employers demand staff to be vaccinated.


    On Sunday, tens of thousands of anti-vaxxers protested in Brussels against coronavirus restrictions




    Belgium man caught trying to get 9th COVID jab on behalf of anti-vaxxers (aa.com.tr)


     


    Belgian man gets vaccinated eight times at the request of antivaxxers

    Friday, 24 December 2021


     


    A 33-year-old man was caught in Fosses-la-Ville, near Namur, attempting to receive his ninth coronavirus vaccine.


    He was being paid ?100 to ?150 by antivaxers who sent him to vaccination centres with their identity cards in order to get a Covid Safe Ticket (CST) without being vaccinated themselves.


    Alert staff at several vaccination centres in Charleroi and Namur in Wallonia were able to uncover the scheme, according to De Standaard.


     


    The man was recognised when he went to get two vaccinations within a short time in Charleroi, and not much later he presented himself again using the identity card of an antivaxer.


    Police officers disguised as stewards were waiting to make the arrest.


    Belgian man gets vaccinated eight times at the request of antivaxxers (brusselstimes.com)

Svar på tråden Varför tar ni inte vaccinet?