Svenska ungdomar som pratar ortensvenska

Nej, du ska läsa det jag skriver och argumentera utifrån det och inte utifrån vad du tror att jag egentligen menar. Det sistnämnda är att bygga en så kallad halmgubbe.

Jag kan inte ta ansvar för vad andra i tråden skriver. Jag använder aldrig uttrycket ?trashig? och tycker till exempel att ?white trash? är vidrigt. Du baserade ditt påstående om att jag är en snobb som anser att jag är finare än andra enbart på mitt sätt att skriva för jag har inte någonstans skrivit att jag ser ner på andra. Jag växte upp med föräldrar som är akademiker och de uttryckte sig så här hemma. Det här är mitt sätt att skriva och inget jag gör för att framställa mig själv på det ena eller andra sättet.

Jag är självklart inte positivt inställd till en subkultur där det odlas ett förakt för svenskar. Jag blev själv kallad ?jävla svenne? när jag besökte en bekant i Tensta. Jag gjorde inte ett skit utan promenerade genom centrum. Det skulle aldrig falla mig in att skrika ?jävla babbe? till en invandrare i mitt centrum (eller i något annat sammanhang). Sonen blev kallad ?jävla svenne? av en ortenkille när han hade en sverigetröja i skolan. Han hade inte heller gjort något utan skötte sitt. Det är aldrig vanliga invandrare som gör sådant när de är på väg till jobbet eller sitter i skolbänken. Det är alltid killar som kör ortenstilen. Varför skulle jag tycka att det är positivt med den attityden? Jag tror inte på förbud mot sådant men jag behöver inte gilla det heller.

Har du missat de senaste decenniernas politiska debatt där högt uppsatta politiker har hävdat att det inte finns någon svensk kultur och att den som finns är töntig eller bara ett hopkok av andra kulturer? Jag har jobbat inom olika myndigheter där det tankesättet är utpräglat. Det är helt sjukt för självklart finns svensk kultur och det är inte konstigare att den dominerar i Sverige än att kurdisk kultur dominerar i Kurdistan.

Ortensvenska är inte en dialekt. Jag bryr mig inte om vilken dialekt någon talar eller om någon bryter på svenska. Det är helt neutralt för mig. Ortensvenska är kopplat till en destruktiv subkultur av kriminalitet och förakt mot det svenska samhället.

Varför skrev du inte bara den frågan då rakt upp och ner *varför pratar vissa svenskar ortensvenska?* och inget mer.

Det är ju du som tar upp det i din TS Att man ser ner på svennar i orten - att det är förnedrande att prata som dem - att de blivit rånade - att de ska ställas mot väggen varför de pratar så -

Du själv drar en slutats om att det är självdestruktivt för svenskar att prata så

Osv osv. Självklart öppnar det upp för del diskussioner och frågeställningar. Självklart är det alla punkter du nämner ovan som aktualiseras! Att odla sitt ursprung är upp till var och en som förälder/föräldrar.

Den svenska rapsångaren Sebastian Stakset bryter på nån utländsk dialekt när han intervjuas, vilket jag finner ganska konstigt

Varför hittar du på när du citerar min egen text precis ovanför din?

Du hävdar att jag skrev:

?Att man ser ner på svennar i orten - att det är förnedrande att prata som dem - att de blivit rånade - att de ska ställas mot väggen varför de pratar så?

Jag skrev i själva verket:

?Det är en sociolekt som är förknippad med kriminalitet och en subkultur där man ser ner på ?svennar?. Det är verkligen inte alla invandrarungdomar som pratar så utan en viss kategori.?

Jag skrev inte om alla i orten. Jag har tvärtom varit väldigt noga med att poängtera att jag skriver om en specifik kategori och inte alla som bor i socialt utsatta förorter.

Ja, sonens kompisar har blivit rånade av ortenkillar och blev kallade jävla svenne av rånarna. Ska jag undvika att skriva det för att skona ortenkillarnas känslor?

Alla i min omgivning vet vad man menar med ortenkillar, inklusive sonens vänner med invandrarbakgrund, varav en själv bor i ett utsatt område. De ser det på klädstilen, attityden och sättet att prata. Fem invandrarkillar på väg till basketträningen skrämmer ingen men om sonen och hans vänner ser ett gäng ortenkillar tar de en omväg.

Citat från en forskningsartikel i kriminologi där ungdomsrånare intervjuas om motiven till att de rånar just svenska ungdomar:

?När vi är ute på stan och rånar, så krigar vi, vi krigar mot svenskarna!' Det är ett argument som de pojkarna som intervjuats använder för är att förklara vilka känslor de far när de rånar.

En av pojkarna från Villaskolan förklarar vad makt betyder för honom och säger följande: 'makt för mig är att svenskarna ska se på mig och lägga sig ner på marken och pussa mina fötter'.?

www.lu.se/lup/publication/3d802b3f-4ef0-4e12-ac1b-ed6835a0b4ad

Hur kan det inte vara förnedrande för svenska killar att beundra och imitera ortenkillar med den attityden?

Det som blir så konstigt är att du blandar enskilda anekdoter med generaliseringar.

Du har kallats jävla svenne. Det är en anekdot som inte säger något mer än att sådant förekommer. Det säger inte att alla svennar kallas jävla svenne av alla invandrare.

Samtidigt säger du att du själv inte skulle säga något rasistiskt till en invandrare. Det betyder dock inte att invandrare inte kallas rasistiska tillmälen av andra. Naturligtvis utsätts även invandrare för en hel del rasism, även om det inte kommer från dig.

Så - vad vill du säga egentligen? Dåliga saker händer och det finns svin överallt. Det kan vi nog alla hålla med om! Men vad har det med ortensvenska att göra egentligen? Jag tycker faktiskt att dina inlägg är lite förvirrande. Jag gissar att du tycker att alltför många invandrare beter sig allt för illa och att detta drabbar svenskar och Sverige. Men skriv det då? Då har man ju åtminstone något att diskutera. Varför din sons kompisar pratar ortensvenska handlar ju naturligtvis inte om att de bär på ett självhat mot den egna kulturen - du måste väl ändå se att det är en grav överdrift?

Nej, du ska läsa det jag skriver och argumentera utifrån det och inte utifrån vad du tror att jag egentligen menar. Det sistnämnda är att bygga en så kallad halmgubbe.

Jag kan inte ta ansvar för vad andra i tråden skriver. Jag använder aldrig uttrycket ?trashig? och tycker till exempel att ?white trash? är vidrigt. Du baserade ditt påstående om att jag är en snobb som anser att jag är finare än andra enbart på mitt sätt att skriva för jag har inte någonstans skrivit att jag ser ner på andra. Jag växte upp med föräldrar som är akademiker och de uttryckte sig så här hemma. Det här är mitt sätt att skriva och inget jag gör för att framställa mig själv på det ena eller andra sättet.

Jag är självklart inte positivt inställd till en subkultur där det odlas ett förakt för svenskar. Jag blev själv kallad ?jävla svenne? när jag besökte en bekant i Tensta. Jag gjorde inte ett skit utan promenerade genom centrum. Det skulle aldrig falla mig in att skrika ?jävla babbe? till en invandrare i mitt centrum (eller i något annat sammanhang). Sonen blev kallad ?jävla svenne? av en ortenkille när han hade en sverigetröja i skolan. Han hade inte heller gjort något utan skötte sitt. Det är aldrig vanliga invandrare som gör sådant när de är på väg till jobbet eller sitter i skolbänken. Det är alltid killar som kör ortenstilen. Varför skulle jag tycka att det är positivt med den attityden? Jag tror inte på förbud mot sådant men jag behöver inte gilla det heller.

Har du missat de senaste decenniernas politiska debatt där högt uppsatta politiker har hävdat att det inte finns någon svensk kultur och att den som finns är töntig eller bara ett hopkok av andra kulturer? Jag har jobbat inom olika myndigheter där det tankesättet är utpräglat. Det är helt sjukt för självklart finns svensk kultur och det är inte konstigare att den dominerar i Sverige än att kurdisk kultur dominerar i Kurdistan.

Ortensvenska är inte en dialekt. Jag bryr mig inte om vilken dialekt någon talar eller om någon bryter på svenska. Det är helt neutralt för mig. Ortensvenska är kopplat till en destruktiv subkultur av kriminalitet och förakt mot det svenska samhället.

Det som blir så konstigt är att du blandar enskilda anekdoter med generaliseringar.

Du har kallats jävla svenne. Det är en anekdot som inte säger något mer än att sådant förekommer. Det säger inte att alla svennar kallas jävla svenne av alla invandrare.

Samtidigt säger du att du själv inte skulle säga något rasistiskt till en invandrare. Det betyder dock inte att invandrare inte kallas rasistiska tillmälen av andra. Naturligtvis utsätts även invandrare för en hel del rasism, även om det inte kommer från dig.

Så - vad vill du säga egentligen? Dåliga saker händer och det finns svin överallt. Det kan vi nog alla hålla med om! Men vad har det med ortensvenska att göra egentligen? Jag tycker faktiskt att dina inlägg är lite förvirrande. Jag gissar att du tycker att alltför många invandrare beter sig allt för illa och att detta drabbar svenskar och Sverige. Men skriv det då? Då har man ju åtminstone något att diskutera. Varför din sons kompisar pratar ortensvenska handlar ju naturligtvis inte om att de bär på ett självhat mot den egna kulturen - du måste väl ändå se att det är en grav överdrift?

Jo det heter rinkebysvenska och är en erkänd dialekt. Du lindar in ett budskap i massa annat ovidkommande. Du känner dig otrygg och hotad i din svenskhet. Vidare är det ju exakt vad du skriver som kommenteras och inget annat. Du får förhålla dig till att de finns och försöka att enbart beblanda dig med sådana som för dig känns trygga och som kan bevara de svenska traditionerna väl och några halvjuggar längre tillbaka för att på pappret visa att du är tolerant osv

Jo det heter rinkebysvenska och är en erkänd dialekt. Du lindar in ett budskap i massa annat ovidkommande. Du känner dig otrygg och hotad i din svenskhet. Vidare är det ju exakt vad du skriver som kommenteras och inget annat. Du får förhålla dig till att de finns och försöka att enbart beblanda dig med sådana som för dig känns trygga och som kan bevara de svenska traditionerna väl och några halvjuggar längre tillbaka för att på pappret visa att du är tolerant osv