• Anonym (TS)
    Fre 7 jan 11:59
    11907 visningar
    209 svar
    +5
    209
    11907

    Svenska ungdomar som pratar ortensvenska

    En del av sonens svenska kompisar pratar ortensvenska och jag fattar inte varför. Sonen skulle aldrig göra det själv eftersom han ser det som förnedrande.

    Flera av sonens svenska vänner har blivit rånade av killar från orten och ändå vill de prata som rånarna. Det är ett helt obegripligt. Sonen har frågat vännerna om det och de har ingen vettig förklaring. Ingen av vännerna har själva vuxit upp i orten.

    Det är en sociolekt som är förknippad med kriminalitet och en subkultur där man ser ner på ?svennar?. Det är verkligen inte alla invandrarungdomar som pratar så utan en viss kategori. Sonen har flera vänner med invandrarbakgrund och de flesta pratar inte ortensvenska.

    Jag har uppfostrat sonen att vara stolt över den han är och sitt svenska/nordiska ursprung. Jag lärde honom tidigt om vår historia och traditioner. Det är helt naturligt och okontroversiellt att uppfostra sina barn så i våra grannländer och övriga Europa.

    Frågar man ortenkillarna själva skulle de säga att det är självklart att vara stolt över sitt ursprung. Det är ingen slump att det viftas med flaggor från föräldrarnas hemländer på studentflaken både i förorter och innerstaden. Jag förstår det just för att jag värdesätter mitt eget ursprung. Det finns inget motsatsförhållande i det. Har man föräldrar från två olika länder lär man sig om båda föräldrarnas ursprung.

    Jag blir ledsen av att se vissa svenska ungdomars identitetsförvirring för de är de enda som har lärt sig tänka så. Självklart är det upp till var och en hur man vill identifiera sig men man måste veta var man kommer ifrån och åtminstone inte skämmas över det. Att anamma en sociolekt och subkultur där det odlas ett rent hat mot svenskar verkar bara självdestruktivt.

    Svenskar tror ofta att vi är så moderna att vi inte har någon kultur men allt ifrån vårt språk och vårt sätt att resonera till våra traditioner är präglade av vår historia. Det går inte att förstå vår samtid om man inte känner till historien.

    Om du tänker att jag måste vara sverigedemokrat borde du stanna upp och fundera över varför du drar den slutsatsen för det är en del av problemet. Jag är inte sverigedemokrat utan en svensk som värdesätter mitt nordiska ursprung. Är det provocerande för dig så borde du vara konsekvent och bli lika provocerad av att till exempel irakier, somalier, bosnier, syrier, afghaner etc. viftar med flaggor och älskar sitt hemland.

    Hur ser du på svenska ungdomar som pratar ortensvenska? Om dina barn gör det, har du frågat varför?

  • Svar på tråden Svenska ungdomar som pratar ortensvenska
  • Anonym (M)
    Tis 11 jan 15:55
    Anonym (TS) skrev 2022-01-07 11:59:54 följande:
    Svenska ungdomar som pratar ortensvenska

    En del av sonens svenska kompisar pratar ortensvenska och jag fattar inte varför. Sonen skulle aldrig göra det själv eftersom han ser det som förnedrande.

    Flera av sonens svenska vänner har blivit rånade av killar från orten och ändå vill de prata som rånarna. Det är ett helt obegripligt. Sonen har frågat vännerna om det och de har ingen vettig förklaring. Ingen av vännerna har själva vuxit upp i orten.

    Det är en sociolekt som är förknippad med kriminalitet och en subkultur där man ser ner på ?svennar?. Det är verkligen inte alla invandrarungdomar som pratar så utan en viss kategori. Sonen har flera vänner med invandrarbakgrund och de flesta pratar inte ortensvenska.

    Jag har uppfostrat sonen att vara stolt över den han är och sitt svenska/nordiska ursprung. Jag lärde honom tidigt om vår historia och traditioner. Det är helt naturligt och okontroversiellt att uppfostra sina barn så i våra grannländer och övriga Europa.

    Frågar man ortenkillarna själva skulle de säga att det är självklart att vara stolt över sitt ursprung. Det är ingen slump att det viftas med flaggor från föräldrarnas hemländer på studentflaken både i förorter och innerstaden. Jag förstår det just för att jag värdesätter mitt eget ursprung. Det finns inget motsatsförhållande i det. Har man föräldrar från två olika länder lär man sig om båda föräldrarnas ursprung.

    Jag blir ledsen av att se vissa svenska ungdomars identitetsförvirring för de är de enda som har lärt sig tänka så. Självklart är det upp till var och en hur man vill identifiera sig men man måste veta var man kommer ifrån och åtminstone inte skämmas över det. Att anamma en sociolekt och subkultur där det odlas ett rent hat mot svenskar verkar bara självdestruktivt.

    Svenskar tror ofta att vi är så moderna att vi inte har någon kultur men allt ifrån vårt språk och vårt sätt att resonera till våra traditioner är präglade av vår historia. Det går inte att förstå vår samtid om man inte känner till historien.

    Om du tänker att jag måste vara sverigedemokrat borde du stanna upp och fundera över varför du drar den slutsatsen för det är en del av problemet. Jag är inte sverigedemokrat utan en svensk som värdesätter mitt nordiska ursprung. Är det provocerande för dig så borde du vara konsekvent och bli lika provocerad av att till exempel irakier, somalier, bosnier, syrier, afghaner etc. viftar med flaggor och älskar sitt hemland.

    Hur ser du på svenska ungdomar som pratar ortensvenska? Om dina barn gör det, har du frågat varför?


    Det är inget nytt, för 20-30 år sedan så klagades det på samma sätt på att ungdomar annamade amerikanska utryck och kulturuttryck.  Innan dess var det tyskan, att äldre klagar på hur yngre uttrycker sig och språkets förfall är inget nytt... 
  • Anonym (TS) Trådstartaren
    Tis 11 jan 17:06
    Anonym (M) skrev 2022-01-11 15:55:55 följande:

    Det är inget nytt, för 20-30 år sedan så klagades det på samma sätt på att ungdomar annamade amerikanska utryck och kulturuttryck.  Innan dess var det tyskan, att äldre klagar på hur yngre uttrycker sig och språkets förfall är inget nytt... 


    Nej, det är inte samma sak. Läs tråden.
  • Anonym (M)
    Tis 11 jan 17:18
    Anonym (TS) skrev 2022-01-11 17:06:55 följande:
    Nej, det är inte samma sak. Läs tråden.
    Haha! Menar du på allvar att jag skall plöja 12 sidor diskussioner för att hitta nått dåligt argument du har glömt bort? 
    Det är samma sak, unga har alltid annamat nya ord och uttryck på det här sättet, det är inget nytt. 
    Som sagt är gnället från äldre också detsamma, dina argument är nästan ordagrannt vad som sades om amerikanska uttryck för inte så länge sedan. 
  • Anonym (TS) Trådstartaren
    Tis 11 jan 18:13
    +1
    Anonym (M) skrev 2022-01-11 17:18:41 följande:

    Haha! Menar du på allvar att jag skall plöja 12 sidor diskussioner för att hitta nått dåligt argument du har glömt bort? 

    Det är samma sak, unga har alltid annamat nya ord och uttryck på det här sättet, det är inget nytt. 

    Som sagt är gnället från äldre också detsamma, dina argument är nästan ordagrannt vad som sades om amerikanska uttryck för inte så länge sedan. 


    Nej, du kan läsa igenom tråden eftersom du inte har förstått vad den handlar om. Jag skriver inte enbart om en sociolekt utan den subkultur som den förknippas med. Det går inte att jämföra med grabbarna från Eken eller vad du nu syftar på. Men visst, enligt dig är allt precis som förr. Då vet jag.
  • Anonym (M)
    Tis 11 jan 18:27
    -1
    Anonym (TS) skrev 2022-01-11 17:06:55 följande:
    Nej, det är inte samma sak. Läs tråden.
    Jag har läst några av dina inlägg och ett av dina problem som skapar förvirring är att du blandar ihop en massa olika fenomen. 
    Hur ungdomar pratar och språk utvecklas har alltid retat äldre. 
    Att lyfta fram ortenkillar som föredömen när det gäller sitt ursprung blir ju bara komiskt när deras identitetsförvirring är en av orsakerna till att de ägnar sig åt kriminalitet! Fråga deras föräldrar skall du se att de knappast håller med om att deras barn värdesätter sitt ursprung. Då hade de inte skjutit på varandra (det är ju varandra de skjuter på, inte svenskarna som du påstår de hatar så hett).  

    Fråga dig själv vad du ägnade dig åt när du var ung? Folkdräkter och finlandssvenska?? Nä tror inte det.. 
  • Anonym (TS) Trådstartaren
    Tis 11 jan 20:18
    Anonym (M) skrev 2022-01-11 18:27:54 följande:

    Jag har läst några av dina inlägg och ett av dina problem som skapar förvirring är att du blandar ihop en massa olika fenomen. 

    Hur ungdomar pratar och språk utvecklas har alltid retat äldre. 

    Att lyfta fram ortenkillar som föredömen när det gäller sitt ursprung blir ju bara komiskt när deras identitetsförvirring är en av orsakerna till att de ägnar sig åt kriminalitet! Fråga deras föräldrar skall du se att de knappast håller med om att deras barn värdesätter sitt ursprung. Då hade de inte skjutit på varandra (det är ju varandra de skjuter på, inte svenskarna som du påstår de hatar så hett).  

    Fråga dig själv vad du ägnade dig åt när du var ung? Folkdräkter och finlandssvenska?? Nä tror inte det.. 


    Enligt BRÅ och polisen uppger gängkriminella själva att deras motiv är pengar, statusprylar och makt. Det är säkert många ungdomar som kan uppleva identitetsförvirring i förorterna men det är enbart en liten minoritet som blir gängkriminella så det är knappast den avgörande faktorn.

    Att man är identitetsförvirrad betyder inte heller att man inte är stolt över föräldrarnas ursprung. Om du lyssnar på gangsterrapparnas texter är det många referenser till den egna eller föräldrarnas etnicitet. Greekazo är ju til exempel rätt uppenbart och 1Cuz återkommer ofta till sitt somaliska ursprung, bland annat i låten som till och med heter ? Jag e somali?.

    Vad menar du med att de inte hade skjutit varandra om de hade uppskattat sitt ursprung? Tror du att alla förortsgangsters har samma etnicitet eller att alla invandrare känner gemenskap som grupp?

    Skjutningarna handlar enligt BRÅ och polisen om territorium i knarkhandeln och personliga konflikter. Sedan finns det kriminella nätverk som hålls samman av gemensam etnicitet, till exempel nätverket i Södertälje, men nätverken i förorterna är s.k. territoriella nätverk.

    Förnedringsrånen har inget med gänguppgörelser att göra. Däremot utförs de ofta av ungdomar som vill imponera på äldre kriminella eller ser upp till de senare. Även rånarna uppger att deras motiv är pengar och prylar men också makt, särskilt över svenska ungdomar. Rånen begås inte i den egna förorten och majoriteten av offren är just etniska svenskar enligt BRÅ.

    Jag förstår inte riktigt poängen med ditt inlägg.

    Jo faktiskt, jag gillade svensk folkmusik och var intresserad av vikingatiden redan i tonåren. Det hindrade inte att jag var ute och festade som alla andra. Jag ser inget motsatsförhållande i att vara stolt över sitt ursprung och att ägna sig åt subkulturer i tonåren.
  • Anonym (Ojoj)
    Ons 12 jan 00:19
    Anonym (M) skrev 2022-01-11 17:18:41 följande:
    Haha! Menar du på allvar att jag skall plöja 12 sidor diskussioner för att hitta nått dåligt argument du har glömt bort? 
    Det är samma sak, unga har alltid annamat nya ord och uttryck på det här sättet, det är inget nytt. 
    Som sagt är gnället från äldre också detsamma, dina argument är nästan ordagrannt vad som sades om amerikanska uttryck för inte så länge sedan. 
    Väldigt konstigt svar! Varför skriver du när du inte vet vad som sagts i tråden...
  • Ons 12 jan 09:25

    Nu har jag inte läst hela tråden, men det är självklart att ungdomar pratar på ett sätt som inte accepteras av föräldragenerationen. Har alltid varit så och kommer så att förbli. 

    Det spelar ingen roll om man försöker uppfostra någon till att "vara stolt" etc. Det finns alltid vissa barn som vill vara rebell. 

  • Anonym (M)
    Ons 12 jan 09:57
    Anonym (TS) skrev 2022-01-11 20:18:21 följande:
    Enligt BRÅ och polisen uppger gängkriminella själva att deras motiv är pengar, statusprylar och makt. Det är säkert många ungdomar som kan uppleva identitetsförvirring i förorterna men det är enbart en liten minoritet som blir gängkriminella så det är knappast den avgörande faktorn.

    Att man är identitetsförvirrad betyder inte heller att man inte är stolt över föräldrarnas ursprung. Om du lyssnar på gangsterrapparnas texter är det många referenser till den egna eller föräldrarnas etnicitet. Greekazo är ju til exempel rätt uppenbart och 1Cuz återkommer ofta till sitt somaliska ursprung, bland annat i låten som till och med heter ? Jag e somali?.

    Vad menar du med att de inte hade skjutit varandra om de hade uppskattat sitt ursprung? Tror du att alla förortsgangsters har samma etnicitet eller att alla invandrare känner gemenskap som grupp?

    Skjutningarna handlar enligt BRÅ och polisen om territorium i knarkhandeln och personliga konflikter. Sedan finns det kriminella nätverk som hålls samman av gemensam etnicitet, till exempel nätverket i Södertälje, men nätverken i förorterna är s.k. territoriella nätverk.

    Förnedringsrånen har inget med gänguppgörelser att göra. Däremot utförs de ofta av ungdomar som vill imponera på äldre kriminella eller ser upp till de senare. Även rånarna uppger att deras motiv är pengar och prylar men också makt, särskilt över svenska ungdomar. Rånen begås inte i den egna förorten och majoriteten av offren är just etniska svenskar enligt BRÅ.

    Jag förstår inte riktigt poängen med ditt inlägg.

    Jo faktiskt, jag gillade svensk folkmusik och var intresserad av vikingatiden redan i tonåren. Det hindrade inte att jag var ute och festade som alla andra. Jag ser inget motsatsförhållande i att vara stolt över sitt ursprung och att ägna sig åt subkulturer i tonåren.
    Fast när svenska undomar ägnar sig åt en subkultur (dvs pratar ortensvenska) så tolkar du det som att de inte är stolta över sitt ursrung. Det är ju vad ditt första inlägg handlar om.  Hur skall du egentligen ha det?  Kan man vara stolt över sitt ursprung och ägna sig åt subkulturer så gäller det naturligtvis även svenska unga som pratar ortensvenska. 

    Ja, gangsterrappare är säkert stolta över sina föräldrars ursprung men det gör dem inte mindre identitetsförvirrade,  svenska unga är mycket mindre identitetsförvirrade och det har inget med deras nationella ursprung att göra utan med hur deras föräldrar och omgivning ser ut. De har massor av exempel på hur man kan göra för att skaffa sig jobb, , utbildning, skapa sig ett liv etc. Det är det som är viktigt, inte hur de ser på sitt ursprung. De som blir gangsters blir det därför att de saknar den sortens exempel i sin omgivning, deras föräldrar och omgivning ger dem ingen hjälp att komma in i samhället därför att de också står utanför samhället. 

    Sedan förstår jag inte poängen med din hänvisningar till BRÅ och polisen, det är inget nytt och ger inget svar på varför de skjuter på varandra när andra unga (som också villha pengar och status) inte gör det. 

    Frågan är väl vad du egentligen vill diskutera, är det varför svenska undomar annammar ortensvenska eller är det varför gängkriminaliteten uppstår? 
    Det är ju två helt olika frågor och det blir förvirrande när du blandar dem. 
  • Anonym (Nej)
    Ons 12 jan 09:57
    Anonym (Stina2) skrev 2022-01-08 21:01:24 följande:

    Jo det är en erkänd dialekt och ja den heter så och den pratas i de flesta förorter


    Du har fel.

    ? Är rinkebysvenska en dialekt?

    Nej, den är snarare ett gruppspråk som utvecklats av ungdomar i invandrartäta storstadsförorter. Fittjaspråk, albysvenska och rosengårdska är andra exempel på sådana gruppspråk. De har uppstått i flerspråkiga områden i storstäder. Enspråkiga och tvåspråkiga ungdomar med olika etnisk bakgrund har tillsammans skapat och utvecklat språken.

    Rinkebysvenska är ett kompisspråk. Ungdomarna använder det bara vid vissa tillfällen när de vill visa gemenskap och samhörighet med sina kompisar. Med andra personer pratar ungdomarna ?vanlig svenska? istället.

    Eftersom rinkebysvenska bara används av en viss åldersgrupp vid speciella tillfällen kan man inte säga att det är en dialekt.?

    Källa: www.isof.se/lar-dig-mer/skolwebben/klassrummet/allt-du-vill-veta-om-dialekter/fragor-och-svar-om-dialekter
Svar på tråden Svenska ungdomar som pratar ortensvenska
Logga in
Bli medlem