• ClumsySmurf

    Varför kräver kvinnor att män ska ha en perfekt personlighet?

    Anonym (Lena) skrev 2022-11-26 16:13:58 följande: #1557
    ClumsySmurf skrev 2022-11-26 10:51:10 följande: #1538
    Anonym (Lena) skrev 2022-11-25 00:09:17 följande: #1505
    Anonym (Lena) skrev 2022-11-24 23:17:16 följande:

    Tråden har kvickt funnit nya intressanta spår, men min undran kvarstår enligt ovanstående citat. 


    Går det att vara en manlig incel samtidigt som man är en mycket social person i mingel livet? Blir det inte en aning motsägelsefullt?

    Finns det någon i tråden som har en synpunkt på den saken? 


    Tja, då får jag väl googla på hur urtypen av en incel s livsföring ser ut, så länge! 
      ensamma män eller de som kallar sej incel?
      tänkte på de socialt isolerade incels männen. 
    kollar oxå på de svar som kommit in. tråden är dock lång! så det får bli litet senare ikväll. 
     
    tror länkarna ger svar på det mesta

    www.researchgate.net/publication/363484489_Levels_of_Well-Being_Among_Men_Who_Are_Incel_Involuntarily_Celibate
    www.researchgate.net/publication/361054155_Levels_of_well-being_among_men_who_are_incels_involuntary_celibates
    www.stefankrakowski.com/videoklipp
  • ClumsySmurf
    Anonym (Lena) skrev 2022-11-26 17:36:31 följande: #1570
    Västsverige78 skrev 2022-11-26 15:35:33 följande:
    Aggressiv är det ingen som uppskattar, men vad skulle du tänka om en man som gråter eller använder dig som sin psykolog? Är det verkligen attraktivt att öppna upp sig till 100%?

    Du har rätt om att det är en hårfin gräns och det är inte alltid enkelt att veta var den gränsen går.

    Har agerat i psykologroll ihop med flera män. Nej, jag tycker inte de blir mindre attraktiva i mina ögon när de öppnar upp sig till 100%. Tvärtom visar de mig sina mänskliga sidor. 


    Däremot kan attraktionen till en man påverkas under vissa betingelser kopplade till könsroller? Om mannen ifråga säger upp sitt jobb och i åratal tänker ut nästa steg, med en förväntan att jag tar alla fasta utgifter. Som sagt mer än ett par års tid inverkar på tändning. 


     


     
    Carole Hooven förklarar något som jag tror många kvinnor har svårt att förstå

    Testosterone's effect on crying


  • ClumsySmurf
    AndreaBD skrev 2022-11-27 10:41:27 följande:
    Det jag nog hade i bakhuvud när jag skrev detta var mitt möte med en narcisst. Jag hade nån slags distansrelation med honom i tre, fyra månader. Sågs väl två gånger. Märkte snabbt att det han sade och det han gjorde inte stämde överens. Märkte också att han överdrev lite när han försökte visa empati, och att han nån gång vid mindre viktiga saker "glömde" fejka empati. Och jag märkte också att han inte kom ihåg sånt som var viktigt för mig. 

    Nu kommer du att säga att han kanske inte var smart eller duktig på det. Jo, det var han faktiskt. Vi pratar en disputerad högskollektor där. Och han var jäkligt duktig på att manipulera. Och jag hade aldrig träffat en sån. Men man märker någonstans att nåt inte stämmer. 

    Det är därför jag var så förvånad över att hans ex-fru, som hade känt honom i drygt 20 år faktiskt inte hade märkt att mannen är fejk. Jag vet det för att jag har pratat med henne en gång. Och det framgick att hon trodde att han hade ganska normala känslor - som helt klart inte fanns och bara var spelade. Det har jag svårt att förstå. Jag tror hon ville inte tro att det finns. 
    På 20 år måste fasaden ha rasat flera gånger men hon kanske ville tro.

    En passande artikel
    quillette.com/2022/11/12/narcissism-and-fraudulence/
  • ClumsySmurf
    Anonym (Lena) skrev 2022-11-27 17:07:01 följande: #1632
    Anonym (Raptor) skrev 2022-11-27 14:31:45 följande:
    Jag tror att investeringen i relationen blir för smärtsam att släppa för en del, efter många år. Det är obekvämt att ändra sitt liv, och tyvärr har fortfarande lågavlönade kvinnor inte den materiella situationen till att göra det heller medan de har skolbarn. För då kommer barnen att bo i ett sämre område, och kvinnan vet redan att det spelar roll för barnens chanser i livet framåt.

    Men det finns kvinnor som ändå hellre "gnager av sig armen" ekonomiskt, bara för att komma bort från en dysfunktionell man. Det är de som så här års ber om julklappar och mat till barnen från Giving people.

    Bara det borde väl säga en del...

    Som du beskriver tillvaron för ensamstående mödrar inser jag genast att många kvinnor faktiskt är diskriminerade genom låglönearbeten inom vård och omsorg. Och det säger en del om att vi alls inte kommit så långt i jämställdhetsarbetet som vi vill tro. 


    Har själv erfarenheter av att växa upp med heltidsarbetande singelmamma på 1970-talet, och ja det var tur vi hade en generös farförälder med i bakgrunden. 


     
    Det kan vara så att det inte är något hon pratar med okända människor om och därför låtsas att han är normal.

    Det är värre att ha en narcissistisk förälder än att bo i ett sämre område, om den andre föräldern förnekar det blir det mycket värre, vad gör man när barnen ställer frågor, vad gör man när han behandlar barnen illa? Det kan inte vara roligt att rannsaka sej själv och fundera på vad man utsatt sina barn för, jag tvivlar på att man får ärliga svar från någon i den situationen.

    Jag har svårt att förstå på vilket sätt kvinnor är diskriminerade genom låglönearbeten, något du vill utveckla?
  • ClumsySmurf
    Anonym (Luke) skrev 2022-11-27 18:14:35 följande: #1636
    ClumsySmurf skrev 2022-11-27 17:54:21 följande:
     
    Det kan vara så att det inte är något hon pratar med okända människor om och därför låtsas att han är normal.

    Det är värre att ha en narcissistisk förälder än att bo i ett sämre område, om den andre föräldern förnekar det blir det mycket värre, vad gör man när barnen ställer frågor, vad gör man när han behandlar barnen illa? Det kan inte vara roligt att rannsaka sej själv och fundera på vad man utsatt sina barn för, jag tvivlar på att man får ärliga svar från någon i den situationen.

    Jag har svårt att förstå på vilket sätt kvinnor är diskriminerade genom låglönearbeten, något du vill utveckla?
    Sluta spela dum.
    Det är ingen hemlighet att man generellt tjänar bättre i manliga branscher. Sedan kan man förvisso diskutera vad det beror på.

    Att kvinnor generellt skulle vara lönediskriminerade är rent trams.
     
    "Sluta spela dum."
    Vad menar du med det?
  • ClumsySmurf
    Anonym (Lena) skrev 2022-11-27 18:51:13 följande: #1640
    ClumsySmurf skrev 2022-11-27 17:54:21 följande:
     
    Det kan vara så att det inte är något hon pratar med okända människor om och därför låtsas att han är normal.

    Det är värre att ha en narcissistisk förälder än att bo i ett sämre område, om den andre föräldern förnekar det blir det mycket värre, vad gör man när barnen ställer frågor, vad gör man när han behandlar barnen illa? Det kan inte vara roligt att rannsaka sej själv och fundera på vad man utsatt sina barn för, jag tvivlar på att man får ärliga svar från någon i den situationen.

    Jag har svårt att förstå på vilket sätt kvinnor är diskriminerade genom låglönearbeten, något du vill utveckla?

    Instämmer i valet att bo i ett sämre område kan vara att föredra i ditt exempel, men barn älskar ofta sina båda föräldrar oavsett deras tillkortakommanden. Åtminstone min erfarenhet. 

    Absolut! Vi har en kvarstående könsdiskriminering som gör att kvinnor ofta befinner sig i osäkra låglönejobb. Endast en mycket liten minoritet av kvinnor finns inom ledande positioner. Kvinnor har fler sjukdagar och VAB-dagar än männen, och kvinnors pension landar i genomsnitt på 67% av männens. Det säger en hel del om skillnaderna mellan kvinnors och mäns ekonomiska status. Att i det läget påstå vi uppnått alla mål och samma villkor blir fel. Vad tycker du?


     
    "...men barn älskar ofta sina båda föräldrar oavsett deras tillkortakommanden."

    Det kan kvinnor som blir misshandlade av sina partners också göra men man använder det sällan som argument för att de ska stanna.
    Om den ena föräldern förnekar att den andra är dysfunktionell blir barnen gaslightade av båda föräldrarna, tror man behöver vara duktig på kritiskt tänkande för att inte köpa föräldrarnas dysfunktionella tänkande.

    Skillnader är inte ett bevis för diskriminering, man behöver visa att diskriminering bidragit till dessa skillnader.

    Du har en poäng med pensionen, föräldrar skulle kunna dela poäng när de är hemma med barnen men att kvinnor tar mer vab betyder inte att det är diskriminering.

    jag håller håller med det här blogginlägget steigan.no/2018/03/kvinnor-och-man-offras-pa-feminismens-altare/
  • ClumsySmurf
    Anonym (Lena) skrev 2022-11-27 19:07:06 följande: #1643
    Västsverige78 skrev 2022-11-27 18:05:29 följande:
    En sjuksköterska tjänar i genomsnitt 39 500 kr /månad enligt SCB.

    www.scb.se/lonestatistik/Sjukskoterska/

    Är det vad du kallar för låglönearbete?

    En undersköterska tjänar i snitt 27.540 kr/månad före skatt. 
    Belopp efter skatt landar på 21.381 kr/månad. Klart tydligt blir faktiska lönen när vi granskar månadsinkomsten för en undersköterska efter skatt.


    En barnskötare tjänar i snitt 25.400 kr/månad (före skatt) i kommunal verksamhet. I privat verksamhet tjänar barnskötaren i snitt 25.000 kr/månad (före skatt).


    Det är vad jag kallar låglönearbetande arbetstagare.


    Är det något sveriges kvinnolobby bråkat om eller har de fokuserat mer på att förbjuda reklam de inte gillar?
  • ClumsySmurf

     


    Privilegier - ungasjourer.se
     
    Ett vanligt begrepp när en pratar om jämställdhet, jämlikhet och feminism är privilegier. Privilegier är fördelar i livet som en får på grund av egenskaper som inte går att styra. Motsatsen till privilegier är alltså nackdelar som en får på grund av saker som ingen kan styra över. Du har säkert hört om minst två egenskaper som ger privilegier och nackdelar, kön och etnicitet/hudfärg. Till exempel får män mer pengar än kvinnor och ickebinära, även om de kan lika mycket och gör samma jobb

    www.ungasjourer.se/privilegier
    Lönegapet mellan kvinnor och män - Ekonomifakta
    Senast uppdaterad: 2022-06-22

    Män tjänar i genomsnitt mer än kvinnor. En stor del av skillnaden,  lönegapet, kan dock förklaras av att kvinnor och män gör olika karriärsval. När man genom standardvägning kontrollerar för skillnader i utbildning , yrke, hur mycket man arbetar, vilken sektor man är verksam i och åldersfördelningen, minskar den oförklarade löneskillnaden till omkring 4,5 procent. Den kvarstående skillnaden kan bero på att kvinnor får lägre lön än män på grund av att de är kvinnor, men det kan också finnas andra förklarande variabler som man inte har möjlighet att kontrollera för. Till exempel hur många år man varit borta från arbetsmarknaden på grund av föräldraledighet. Den oförklarade löneskillnaden bör därför inte tolkas som att den nödvändigtvis är osaklig.


    www.ekonomifakta.se/Fakta/Arbetsmarknad/Jamstalldhet/lonegap/
    Privilegier - ungasjourer.se

    På det sättet är män som grupp privilegierade på bekostnad av kvinnor och ickebinära som grupp.
    Det är inte svartvitt

    Att ha privilegier betyder inte att ens liv är perfekt, precis som ens liv inte alltid är hemskt när en inte har privilegier inom vissa områden. Däremot slipper den som är privilegierad att möta motstånd och tråkigheter på grund av sina egenskaper.

    Ofta är det inte som att en får något speciellt med privilegier, det är snarare att en slipper vissa jobbiga saker. Dessutom går det att både ha privilegier och nackdelar samtidigt


    [...]


    Osynliga för- och nackdelar


    En knepig sak med privilegier är att de nästan är osynliga. Du behöver antagligen tänka väldigt mycket för att ens börja se vilka privilegier och nackdelar du har. Anledningen att privilegier är så svåra att ens upptäcka är att de ofta känns helt ?naturliga?, som att det bara är så det är.


    Här är en väldigt förenklad lista på frågor som kan hjälpa en att se privilegier som har med etnicitet/hudfärg.


    Om jag vill så kan jag välja att bara umgås med människor med samma etnicitet/hudfärg som jag.



    www.ungasjourer.se/privilegier


     
    Gästinlägg: Kvinnors sexuella makt ? vad är det? | Genusdebatten

    Mekanismen för kvinnors sexuella makt är osynlig

    Den marknadsmekanism som ligger bakom kvinnors sexuella makt gör denna makt i allmänhet osynlig. Kvinnor utövar inte makt genom att aktivt förorsaka kostnader för män, utan genom att utesluta, dvs. idka utbyte med vissa män och lämna övriga män utanför.


    genusdebatten.se/gastinlagg-kvinnors-sexuella-makt-vad-ar-det/
    Manligt privilegium - frwiki.wiki

    Detta privilegium är inte ett resultat av en samordnad ansträngning för att förtrycka människor av motsatt kön, men de inneboende fördelarna som män har av systemisk partiskhet ger kvinnor en medfödd nackdel. Manligt privilegium kan ses som ett osynligt bunt fyllt med oförtjänt privilegium, som ständigt arbetar, men som är outtalat, och som de flesta inte är medvetna om. Fördelarna med dessa outtalade privilegier beskrivs ofta som speciella arrangemang, verktyg, relationer eller andra olika möjligheter. I själva verket kan detta privilegium faktiskt negativt påverka utvecklingen av män som människor, och vissa män ifrågasätter samhällets konstruktioner eller existensen av förmånsstrukturen, som kan utmanas eller förändras.

    https://sv.frwiki.wiki/wiki/Privil%C3%A8ge_masculin
     
     
    Tidlösa mönster | Genusdebatten

    Kvinnor är inte strukturellt underordnade , enligt detta sätt att se det. Vi erkänner här inga ?osynliga strukturer?, utan strukturer är saker vi själva bygger och underhåller. Möjligen kan man argumentera att de är strukturellt underordnade i vissa andra länder, men i Alexander?s anda bör vi hålla i minnet att man behöver förstå de lokala behoven och förutsättningarna för att förstå vilka strukturer som behövs. Vi bör alltså i första hand fokusera på den miljö vi förstår oss på.

    genusdebatten.se/tidlosa-monster/
    Gästinlägg: Kvinnors sexuella makt ? vad är det? | Genusdebatten

    För det första är kvinnors sexuella makt svår att observera och mäta. Den marknadsmekanism som utgör grunden för kvinnors sexuella makt kan vara svår att alls uppfatta som makt. Kvinnors sexuella makt är ett nyttjande av de egna möjligheterna, vilket i regel inte väcker en känsla av orättvisa.

    genusdebatten.se/gastinlagg-kvinnors-sexuella-makt-vad-ar-det/
    Manligt privilegium - frwiki.wiki

    Vissa människor bestrider förekomsten av manligt privilegium och hävdar att specifikt manligt privilegium, inom området för vita privilegier, är en myt som förvaras av feminister, liksom av män och kvinnor som har både privilegier och rättigheter.

    https://sv.frwiki.wiki/wiki/Privil%C3%A8ge_masculin
     
    Gästinlägg: Kvinnors sexuella makt ? vad är det? | Genusdebatten

    Det ligger i kvinnors intresse att hålla kvinnors sexuella makt utanför diskussionerna. ? Ju mer du förnekar att du använder makt, desto starkare blir din makt och desto suveränare är du. ? (Barrett 1991, 147)

    genusdebatten.se/gastinlagg-kvinnors-sexuella-makt-vad-ar-det/
     
    Boken Undoing Privilege: Unearned Advantage in a Divided World av Bob Pease är bra läsning för den som vill börja förstå hur privilegier fungerar och vad de är. Den finns tyvärr bara på engelska.

    www.ungasjourer.se/privilegier
  • ClumsySmurf
    Anonym (Enkelt) skrev 2022-12-01 11:59:58 följande: #1891
    AndreaBD skrev 2022-12-01 11:25:56 följande:
    Om någon inte alls tar hänsyn till situation och annan kontext - då har DEN personen missat något. Det är väl ganska självklart, eller ? Och det måste alla människor göra, män, kvinnor.... kontext. 
    Om någon inte alls tar hänsyn till hur  det hon säger kan tolkas och bara kläcker ur sig vad som helst när som helst så är det ju väldigt märkligt att hon sen inte kan förstå varför det blev misstolkat.

    Om en tjej säger till en kille att hon tycker han är snygg så borde hon rimligtvis fatta att det kan misstolkas för det är ju något man ofta säger när man är intresserad av någon. Och om hon inte vill bli misstolkad behöver hon vara lite tydligare med vad hon menar.
     
    Allt någon säger och gör kan misstolkas eftersom vissa är dåliga på att att tolka.
    Saknar man förmågan som de flesta har ligger det kanske på ens egna ansvar att vara tydlig med det eller välja ett jobb där man får jobba helt själv.
  • ClumsySmurf
    AndreaBD skrev 2022-12-01 22:57:17 följande: #1912
    Anonym (Ointresse) skrev 2022-12-01 22:24:17 följande:
    Jag är ingen aning om varför så många kvinnor är så hämmade och tråkiga? Jag har aldrig frågat dem utan valt kvinnor som inte beter sig så.
    Ähhh.... pratar du bara förbi det som vi var inne på eller har du inte förstått det? Förr i tiden kunde det ruinera en kvinnas existens om de INTE var "hämmade och tråkiga", dvs. de fick inte vara intresserade av sex, annars fick de hopplöst dåligt rykte. 

    Även nuförtiden så spökar detta i huvudet på en del folk - och jag vet ärligt sagt inte om det spökar mer hos kvinnorna eller hos männen. Män ställer nämligen fortfarande krav på att kvinnor inte ska vara för lösaktiga - samtidigt som man vill att de ska vara mindre hämmade. Snacka om att ställa omöjliga krav! Kraven på männen var åtminstone inte motsägelsefulla! 
     

    Det är inte omöjliga krav att vara antingen lösaktig eller hämmad, om någon vill att kvinnor ska vara mer lösaktiga så är det antagligen bara för att få något att tömma i, inte för att få roligare partners.
Svar på tråden Varför kräver kvinnor att män ska ha en perfekt personlighet?