• Carolatom07

    Vad vinner folk på all denna pajkastning egentligen?

    Man ser det i var och varannan tråd. Hela tiden någon sorts behov av att slå den andre på fingarna och försöka framstå som bättre och inte minst bättre vetande än debattmotståndaren.

    Det ger en känsla av människor som egentligen mår mycket dåligt och därför till varje pris måste hävda sig under anonymitet för att få känna sig lite bättre, om så endast för stunden.

    Det är sorgligt när var och varannan tråd slutar mer att två eller tre personer munhuggs och försöker trycka ner varandra. Är vi inte vuxna människor? Kan vi inte bättre än så? Varför har man ett behov av att få någon annan att känna sig sämre om det inte är för att man själv vill få en anledning att känna sig bättre på den andres nederlag?

    Med en önskan om en lite bättre ton.

  • Svar på tråden Vad vinner folk på all denna pajkastning egentligen?
  • Carolatom07
    Fröken Allvar skrev 2023-03-09 12:06:10 följande:
    Jag förstår. Som jag uppfattar dig har du lätt att uttrycka dina åsikter på ett tydligt sätt, och är stark i dina egna övertygelser. Sådant leder lätt till konflikt. 
    Tack för de orden. Ja, jag försöker att inte tappa fattningen som flera andra gör, utan förhålla mig saklig och analyserande. Jag har märkt att det kan reta gallfeber på vissa kvinnor som förväntar sig att det alltid är män som ballar ur i diskussioner med dem.

    Vissa verkar göra allt för att trigga en att gå över gränsen, men jag har lärt mig att genomskåda det där, hänvisandes till uttryck som "Lugnt svar stillar vrede" och när du bemöter ilska med ödmjukhet eller ett sansat lugn lägger du glödande kol på deras huvuden.


  • Carolatom07
    Fröken Allvar skrev 2023-03-09 12:06:10 följande:
    Jag förstår. Som jag uppfattar dig har du lätt att uttrycka dina åsikter på ett tydligt sätt, och är stark i dina egna övertygelser. Sådant leder lätt till konflikt. 
    Tack för de orden. Ja, jag försöker att inte tappa fattningen som flera andra gör, utan förhålla mig saklig och analyserande. Jag har märkt att det kan reta gallfeber på vissa kvinnor som förväntar sig att det alltid är män som ballar ur i diskussioner med dem.

    Vissa verkar göra allt för att trigga en att gå över gränsen, men jag har lärt mig att genomskåda det där, hänvisandes till uttryck som "Lugnt svar stillar vrede" och när du bemöter ilska med ödmjukhet eller ett sansat lugn lägger du glödande kol på deras huvuden.


  • Aviga

    Några tankar och reflexioner kring "pajkastningen" utifrån egen erfarenhet här på FL. 
    Eftersom jag både i mitt yrke och privat har erfarenhet av relationer har jag läst och kommenterat några av trådarna RELATIONER & OTROHET och slås av hur man demoniserar okända människor, utan att känna till något om bakgrunden slänger man ur sig moralfloskler kallar kvinnor horor och män svin. 

    Jag skulle inte säga något om det var en uppriven trådstartare som ville få ut sin frustration men det är svaren som upprör mig. 

    Nu är det väl kanske så att en del trådar läggs ut för att provocera men VAD FÅR MAN UT AV DETTA?

  • Fröken Allvar
    Aviga skrev 2023-03-09 13:07:05 följande:

    Några tankar och reflexioner kring "pajkastningen" utifrån egen erfarenhet här på FL. 
    Eftersom jag både i mitt yrke och privat har erfarenhet av relationer har jag läst och kommenterat några av trådarna RELATIONER & OTROHET och slås av hur man demoniserar okända människor, utan att känna till något om bakgrunden slänger man ur sig moralfloskler kallar kvinnor horor och män svin. 

    Jag skulle inte säga något om det var en uppriven trådstartare som ville få ut sin frustration men det är svaren som upprör mig. 

    Nu är det väl kanske så att en del trådar läggs ut för att provocera men VAD FÅR MAN UT AV DETTA?


    Du är ju ännu mer ny än jag, men mina initiala näsbrännor är tillräckligt färska för att jag ska kunna relatera till vad du skriver här. 
    Stycke 1 och 2, jag håller med dig helt. Stycke 3, jag har också funderat. Jag tror att det finns personer här som är uttråkade i vardagen och skulle må bättre av att skriva noveller än trolliga trådstarter. Men det är förmodligen personer med för stort bekräftelsebehov för att kunna sitta och pula i sin ensamhet med texter och funderingar kring andra människor. Om de gjorde det tror jag att det vore bättre för dem. De skulle se att det de hittat på inte håller för granskning. Vissa trollstarter håller högre kvalitet än annat, men själva skådespeleriet efter trådstarten lämnar en del övrigt att önska. På sistone har flera trollstarter fått väldigt fina svar, så det är ett sätt att hantera det. Att bara vara vänlig, som om det vore på riktigt. Men det är riskabelt. Själv svarar jag ytterst sällan på de här provokativa trolltrådarna numera. Du kommer att lära dig att känna igen dem. 
  • Aviga
    Fröken Allvar skrev 2023-03-09 13:15:54 följande:
    Du är ju ännu mer ny än jag, men mina initiala näsbrännor är tillräckligt färska för att jag ska kunna relatera till vad du skriver här. 
    Stycke 1 och 2, jag håller med dig helt. Stycke 3, jag har också funderat. Jag tror att det finns personer här som är uttråkade i vardagen och skulle må bättre av att skriva noveller än trolliga trådstarter. Men det är förmodligen personer med för stort bekräftelsebehov för att kunna sitta och pula i sin ensamhet med texter och funderingar kring andra människor. Om de gjorde det tror jag att det vore bättre för dem. De skulle se att det de hittat på inte håller för gJaranskning. Vissa trollstarter håller högre kvalitet än annat, men själva skådespeleriet efter trådstarten lämnar en del övrigt att önska. På sistone har flera trollstarter fått väldigt fina svar, så det är ett sätt att hantera det. Att bara vara vänlig, som om det vore på riktigt. Men det är riskabelt. Själv svarar jag ytterst sällan på de här provokativa trolltrådarna numera. Du kommer att lära dig att känna igen dem. 
    Ja, det är väl det enda man kan göra. Har faktiskt uppmärksammat att en del av svaren ifråga, försvunnit. Kanske har moderatorn uppmärksammat problemet.

    Bra att det nu finns en tråd att diskutera problemet på
    {#emotions_dlg.flower}
  • Flash Gordon

    Det folk vinner är att de får tillhöra en gemenskap. 

    Det handlar inte i huvudsak om vare sig dålig uppfostran, dåligt mående eller anonymitet utan om ett grundläggande mänskligt beteende. Att tillhöra och stärka en grupp genom att agera elakt emot en yttre fiende och väldigt få individer vill/klarar av att medvetet ställa sig vid sidan om genom att exempelvis ha en avvikande uppfattning. 

    Det sker helt öppet under folks riktiga namn på Twitter och Facebook. Det sker med anonyma signaturer på Familjeliv. Inget ämne är för obetydligt för att det inte skall bildas grupper och pekas finger och kallas saker: Från Rysslands invasion av Ukraina till Facebookgrupper för hunduppfödning och folkmusik. Du hittar fenomenet överallt. Det går att bråka om allt. 

    Samma typ av grälsjuka och otrevligheter och baktalande fanns förstås också innan internet. Det var bara inte lika synligt för oss alla.  

    .

    Sedan, att det är så pass illa som det är på just Familjeliv, det beror ju helt och hållet på att det saknas en fungerande och konsekvent moderering av forumet.


    Blå och gul
  • Anonym (Lätt)
    Fröken Allvar skrev 2023-03-09 10:27:47 följande:
    Saknar du dem? Jag tycker att det var skönt att det gick att prata lite mer ostört om erfarenheter av mobbning och förtryck på forumet för en gångs skull. 
    Det är alltid samma användare som samlas i den här typen av trådar. Utan undantag. Det som slår mig är att de ofta verkar se på sig själva som lite bättre än övriga användare. Det framgår inte minst i den här tråden när en i tråden beskriver människor som ondingar och godingar. Ändå läser jag då och då inlägg från flera här som är långt ifrån "goda". Men på något sätt upplever ni er själva som bättre. Mycket märkligt tycker jag. Jag kan själv bita från i trådar och jag kan vara stöttande, precis som ni kan. Jag är varken ond eller god. Det är inte ni heller.
  • Fröken Allvar
    Flash Gordon skrev 2023-03-09 15:29:03 följande:

    Det folk vinner är att de får tillhöra en gemenskap. 

    Det handlar inte i huvudsak om vare sig dålig uppfostran, dåligt mående eller anonymitet utan om ett grundläggande mänskligt beteende. Att tillhöra och stärka en grupp genom att agera elakt emot en yttre fiende och väldigt få individer vill/klarar av att medvetet ställa sig vid sidan om genom att exempelvis ha en avvikande uppfattning. 

    Det sker helt öppet under folks riktiga namn på Twitter och Facebook. Det sker med anonyma signaturer på Familjeliv. Inget ämne är för obetydligt för att det inte skall bildas grupper och pekas finger och kallas saker: Från Rysslands invasion av Ukraina till Facebookgrupper för hunduppfödning och folkmusik. Du hittar fenomenet överallt. Det går att bråka om allt. 

    Samma typ av grälsjuka och otrevligheter och baktalande fanns förstås också innan internet. Det var bara inte lika synligt för oss alla.  

    .

    Sedan, att det är så pass illa som det är på just Familjeliv, det beror ju helt och hållet på att det saknas en fungerande och konsekvent moderering av forumet.


    Väldigt bra sammanfattning, det där med att inget ämne är för obetydligt för att det ska bildas grupper. 

    Jag tänker precis som du att samma typ av grälsjuka och otrevligheter och baktalande fanns innan internet, och att det inte var lika synligt för oss alla. Jag tror att sociala medier har gjort oss mycket mer ensamma. Eller så utgår jag mest från mig själv, men sociala medier tydliggör hackordningen, och om man då har svårt att acceptera att man själv alltid är den som lajkar och aldrig får något tillbaka så vill man inte ha med de personerna att göra i verkligheten heller.

    Det var ett sidospår. Anledningen till att jag har tid att skriva och engagera mig här så mycket är naturligtvis att jag har ett relativt litet umgänge i verkligheten, och det gör att jag förstår att det är precis samma sak för Kaffedraken och de andra som är här så mycket att det stör andra. 

    Det är påfallande ofta inte speciellt trevligt att vara på Familjeliv, även om det ska vara trevligt att vara på Familjeliv. Men i den här tråden har jag haft ganska trevligt för en gångs skull. 
  • Fröken Allvar
    Anonym (Lätt) skrev 2023-03-09 15:36:57 följande:
    Det är alltid samma användare som samlas i den här typen av trådar. Utan undantag. Det som slår mig är att de ofta verkar se på sig själva som lite bättre än övriga användare. Det framgår inte minst i den här tråden när en i tråden beskriver människor som ondingar och godingar. Ändå läser jag då och då inlägg från flera här som är långt ifrån "goda". Men på något sätt upplever ni er själva som bättre. Mycket märkligt tycker jag. Jag kan själv bita från i trådar och jag kan vara stöttande, precis som ni kan. Jag är varken ond eller god. Det är inte ni heller.
    Men varför tar du åt dig? Jag tror att du syftade på att Eurydike skrev om godingar. 

    Såhär tycker jag: Att skriva till en annan person utan grund att de åkt fast på Dumpen, och att dens liv "blir allt mindre avundsvärt" då tycker jag att man har gått över anständighetens gräns på ett sätt som är irreversibely. Jag kommer inte att förlåta denna person och fattar inte att den här flerbarnsföräldern får behålla kontot. 

    Både jag och Eurydike har erfarenheter av att bli mobbade. Jag tror att det är därför vi är intresserade av ämnet. Men man är inte en bättre person för att man har varit mobbad. Däremot är man nog rejält mycket mera känslig för att se andra bli utsatta för det, och det kan vara det du uppfattar som att vi tycker att vi är bättre än alla andra? 
  • Eurydike
    Anonym (Lätt) skrev 2023-03-09 15:36:57 följande:
    Det är alltid samma användare som samlas i den här typen av trådar. Utan undantag. Det som slår mig är att de ofta verkar se på sig själva som lite bättre än övriga användare. Det framgår inte minst i den här tråden när en i tråden beskriver människor som ondingar och godingar. Ändå läser jag då och då inlägg från flera här som är långt ifrån "goda". Men på något sätt upplever ni er själva som bättre. Mycket märkligt tycker jag. Jag kan själv bita från i trådar och jag kan vara stöttande, precis som ni kan. Jag är varken ond eller god. Det är inte ni heller.
    Vet inte om du syftar på det jag skrev? I så fall får du gärna låta bli att byta ut ord och förvanska det jag skrev. Ordet elakingar (som syftar tillbaka på det vi skrev om innan, om människor som väljer att använda dig av elaka påhopp och nedlåtande och förlöjligande kommentarer) var det ord som användes, som motpol till ordet godingar. Ordet ond och ondingar har för mig en helt annan betydelse, som syftar på människors empatiska förmåga, tankar och uppsåt. Om någon skriver någonting elakt utgår jag inte från att den är ond och skulle aldrig kalla andra människor för ondingar. Utom möjligtvis personer som Hitler, som har gjort omänskligt grymma handlingar. Att förvrida det någon säger och lägga ord i munnen på den är en vanlig härskarteknik. Att vi i den här tråden ser oss själva som godingar och bättre stämmer inte heller. Både jag, Fröken Allvar, Kaffedraken och Carolatom07 har tagit upp och kritiserat vårt eget beteende. Jag har skrivit att jag kan vara elak ibland. Fröken Allvar att hon kan attackera som en noshörning i vissa lägen. Kaffedraken att han är trött på sitt ältande och sina egna kommentarer ibland. Han har till och med bett om ursäkt för att ha kallat Fröken Allvar för Lodis. Carolatom07 skriver att han numera försöker att inte ryckas med när det blir en elak jargong (vilket han då antagligen anser att han gjorde förut). Jag avslutar med att skriva att vi får se till att godingar motverkar det som elakingar skriver. Inte att VI är godingar, utan genom att uppmuntra användare på forumet till att stötta personer som blir utsatta i den mån man orkar och kan, för att motverka mobbning. Att försöka utmåla människor som diskuterar i en sådan här tråd som personer som ser sig som bättre och förmer, ser jag bara som ett sätt att försöka få stopp på en fungerande diskussion som faktiskt behövs på forumet. Hoppas inte människor låter sig avskräckas och fortsätter att diskutera ämnet i tråden. Som jag ser det behöver man våga prata om hur klimatet på forumet ser ut, utan att bli påhoppad och anklagad för att se sig själv som bättre än andra.
Svar på tråden Vad vinner folk på all denna pajkastning egentligen?