• Carolatom07

    Vad vinner folk på all denna pajkastning egentligen?

    Man ser det i var och varannan tråd. Hela tiden någon sorts behov av att slå den andre på fingarna och försöka framstå som bättre och inte minst bättre vetande än debattmotståndaren.

    Det ger en känsla av människor som egentligen mår mycket dåligt och därför till varje pris måste hävda sig under anonymitet för att få känna sig lite bättre, om så endast för stunden.

    Det är sorgligt när var och varannan tråd slutar mer att två eller tre personer munhuggs och försöker trycka ner varandra. Är vi inte vuxna människor? Kan vi inte bättre än så? Varför har man ett behov av att få någon annan att känna sig sämre om det inte är för att man själv vill få en anledning att känna sig bättre på den andres nederlag?

    Med en önskan om en lite bättre ton.

  • Svar på tråden Vad vinner folk på all denna pajkastning egentligen?
  • Fröken Allvar

    Jag tror inte att det går att få bort elaka kommentarer helt, men man kan dela med sig kring erfarenheter av härskartekniker, vilket Carolatom07 så klokt beskrev som något man använder för att värna integriteten, och erfarenheter av mobbning, hur det känns att vara utsatt. Man kan också dela med sig av hur förvirrande det kan vara att se någon som vanligen är på ett sätt plötsligt blir på ett annat. 

  • Fröken Allvar
    Eurydike skrev 2023-03-09 17:48:08 följande:
    Ja, jag förstod inte ens vad det innebar. Förstår det nog inte riktigt nu heller 🤔
    Om jag ska gissa så är det din omhändertagande sida som uppfattas vara för mycket: Big Mama. 
    Jag tolkar dig som att du på grund av dina erfarenheter vill vara på ett visst sätt mot andra människor och att det sätt du valt uppfattas närmast provokativt av den som fungerar annorlunda?
  • Eurydike
    Fröken Allvar skrev 2023-03-09 18:01:14 följande:
    Om jag ska gissa så är det din omhändertagande sida som uppfattas vara för mycket: Big Mama. 
    Jag tolkar dig som att du på grund av dina erfarenheter vill vara på ett visst sätt mot andra människor och att det sätt du valt uppfattas närmast provokativt av den som fungerar annorlunda?
    Aha! Nu trillade poletten ner 😅 Ja, jag tycker om att ta hand om allt möjligt. Bortsprungna andungar, mullvadar som blir attackerade av kajor och kattungar som förlorat sin mamma. Ordet Big Mama är kanske inte så tokigt ändå, även om det är menat som ett skällsord 🤔
  • ClumsySmurf
    Carolatom07 skrev 2023-03-08 07:59:32 följande:
    Vad vinner folk på all denna pajkastning egentligen?
    Det finns uppenbart starka reaktioner på forumet inför  just män som frågar om sådant som rör relationer mellan äldre män och yngre kvinnor (det omvända, äldre kvinnor med yngre män, diskuteras sällan, då det nog för dessa kvinnor är mer acceptabelt).

    De skriver saker som "En 40-årig man har inget gemensamt med en 25-årig kvinna", och glömmer i sammanhanget att det finns både kvinnor och män som är brådmogna (dvs som har ett språkbruk och en mentalitet som gör att de hellre söker sig till och pratar med äldre, då de upplever jämnåriga som för omogna. Jag har själv varit brådmogen, så jag vet).

    När man sedan på det ser vissa kvinnor skriva att "Män över 40 är äckliga, har diabetes och luktar tonfisk", är det klart att jag som man, 40+, reagerar.

    På det läser man sådant som "Män över 40 klarar inte att se yngre ut, men kvinnor har den förmågan, för vi har den rätta känslan för det och rätt mindset", så ser jag det som en uppenbar diskriminering av män över 40.

    Jag reagerade irrationellt ilsket först när jag läste sådana och liknande saker på forumet, men tänkte sedan att jag skulle utmana dessa kvinnors tänk och fördomar, och har under en lång period nu gått in för att framstå och se ut som typ 10 år yngre än jag är, och jag märker, när jag ser på mina jämnåriga som börjar gubba och tanta till sig, att jag lyckas väldigt bra med det.

    Jag tror tyvärr att en del kvinnor på forumet gillar att trycka ner män, och särskilt de med låg självkänsla. Det är elakt. Har förstås också sett män som beter sig illa och har en kvinnofientlig jargong, men de är betydligt färre, som jag uppfattat det.

    Sedan har jag också reagerat på att ensamma och ledsna män som längtar efter kvinnlig närhet ibland blir aggressivt bemötta och vissa kvinnor tror då att den ensamma och ledsna mannen vill att kvinnorna sa "barmhärtighetsknulla" med honom, trots att han inte nämnt ett skit om något sådant.
    För vissa kvinnor funkar det med äldre män och vissa kvinnor blir avundsjuka men vissa gubbar över 40...

    Män blir mer flexibla när det handlar om yngre men mindre flexibla när det handlar om äldre.
    Män är uppenbart bättre på att ålders "diskriminera" äldre än vad kvinnor är
    I tråden som inte heter "sluta stöt på mej jävla slemgubbe" blev några gubbar kränka av budskapet men det finns inte på kartan att de själva skulle doppa i någon som är lika mycket äldre.
    Vissa tror att de måste börja gubba till sig efter 40, när det logiska och mest kloka valet är att gå åt andra hållet istället, dvs försöka föryngra sig.
    för att kunna ligga med yngre? men skyller det sen på åldersfascism
    Denna åldersfascism leder till att människor försöker stå ut och framstå som yngre längre upp i åldern.
    "...när jag ser på mina jämnåriga som börjar gubba och tanta till sig, att jag lyckas väldigt bra med det."

    p.g.a andras ålders "diskriminering" och ålders"fascism"?
    Carolatom07 skrev 2023-03-08 08:22:55 följande:
    Det är ju väldigt vanligt att folk anser att deras åsikter är "fakta" och "som det är", även om åsikterna är dåligt underbyggda. Jag har också stött på dessa personer en massa gånger, såväl i sådana här forum som i olika Facebook-grupper, kanske främst i fb-grupperna dock.

    Man lägger fram bevis och belägg och bjuder på länkar och källhänvisningar, men de kallar det för "fake" eller menar att källan är en icke trovärdig källa. Ofta blir det då att de själva kanske länkar till källor som de själv upplever som trovärdiga, men vars påståenden inte har stöd av en majoritet av forskarna, utan kanske bara några enstaka.

    I dagens polariserade politiska debattklimat har vi å ena sidan SD och ytterhögerns väljare som kallar allt som de inte håller med om för "fake news" och "vänster/ sossepropaganda", samtidigt som vänstersidan anklagar SD för rasism och dålig människosyn, samt att främst SD-högern tror på konspirationsteorier. Det gör att det inte går att kompromissa, och det politiska klimatet påverkar väl människor i stort och hur de beter sig.
    De kanske anser att "min magkänsla" och "min upplevelse" är de bästa källorna när de generaliserar en hel befolkning.
  • Carolatom07
    ClumsySmurf skrev 2023-03-09 18:51:07 följande:
    För vissa kvinnor funkar det med äldre män och vissa kvinnor blir avundsjuka men vissa gubbar över 40...

    Män blir mer flexibla när det handlar om yngre men mindre flexibla när det handlar om äldre.
    Män är uppenbart bättre på att ålders "diskriminera" äldre än vad kvinnor är
    I tråden som inte heter "sluta stöt på mej jävla slemgubbe" blev några gubbar kränka av budskapet men det finns inte på kartan att de själva skulle doppa i någon som är lika mycket äldre.
    Vissa tror att de måste börja gubba till sig efter 40, när det logiska och mest kloka valet är att gå åt andra hållet istället, dvs försöka föryngra sig.
    för att kunna ligga med yngre? men skyller det sen på åldersfascism"...när jag ser på mina jämnåriga som börjar gubba och tanta till sig, att jag lyckas väldigt bra med det."

    p.g.a andras ålders "diskriminering" och ålders"fascism"?
    Carolatom07 skrev 2023-03-08 08:22:55 följande:
    Det är ju väldigt vanligt att folk anser att deras åsikter är "fakta" och "som det är", även om åsikterna är dåligt underbyggda. Jag har också stött på dessa personer en massa gånger, såväl i sådana här forum som i olika Facebook-grupper, kanske främst i fb-grupperna dock.

    Man lägger fram bevis och belägg och bjuder på länkar och källhänvisningar, men de kallar det för "fake" eller menar att källan är en icke trovärdig källa. Ofta blir det då att de själva kanske länkar till källor som de själv upplever som trovärdiga, men vars påståenden inte har stöd av en majoritet av forskarna, utan kanske bara några enstaka.

    I dagens polariserade politiska debattklimat har vi å ena sidan SD och ytterhögerns väljare som kallar allt som de inte håller med om för "fake news" och "vänster/ sossepropaganda", samtidigt som vänstersidan anklagar SD för rasism och dålig människosyn, samt att främst SD-högern tror på konspirationsteorier. Det gör att det inte går att kompromissa, och det politiska klimatet påverkar väl människor i stort och hur de beter sig.
    De kanske anser att "min magkänsla" och "min upplevelse" är de bästa källorna när de generaliserar en hel befolkning.
    Jag kan försäkra dig om att jag själv har en gräns i sökandet efter en partner på högst 10 år yngre än jag. Men jag tycker det är kul att utmana folks invanda föreställingar och fördomar. Det är ofta okej med äldre kvinnor som söker yngre män, men är det vice versa blir det ofta högljudda protester. Jag har dessutom velat utmana kvinnor på forumet som säger saker som att: "Män över 40 klarar inte att se yngre ut, men det gör vi kvinnor, då vi har rätt känsla för det och rätt mindset", Kan du inte se någon form av diskriminering i sådana uttalanden? Eller kvinnor som säger att "Män över 40 är äckliga, har diabetes och luktar tonfisk". Det borde vara en kommentar som leder till en tillsägelse om att skärpa tonen.

    Det är sådant här jag som man över 40, reagerar starkt på.

  • Anonym (Hit me with your idiocrazy)
    Carolatom07 skrev 2023-03-09 17:31:30 följande:
    Konsekvent moderering var orden jag letade efter, med det avser iallafall jag att man inte ska favorisera vissa medlemmar framför andra, och moderera vissas inlägg och kommentarer hårdare än andras. Då är det ingen demokratisk debatt, och då kan man lika gärna lägga till i beskrivningen av forumet att det inte är till för alla.

    Jag tror liksom du att grupptillhörighet är en viktig faktor, men som stämningen känns på just detta forum, så får man uppfattningen att alla de som reagerar med ryggmärgen utan att tänka efter två gånger innan de svarar, har beröringspunkter just i ett dåligt mående. De reagerar som de gör för att någon trampar på deras ömma tår.

    Jag upplever ofta andra diskussionsforum som mer sakliga och med lite mer humor, här är det mer emotionellt och folks känslor styr hur forumet modereras.
    Att må dåligt eller vara missnöjd med sitt eget liv kan säkert trigga och vara utlösaren för känslomässigt utagerande både för egen del och andras, men för min del är det främst en del medlemmars idiotiska tankar och beteende och i mina ögon bedrövliga hjärndödhet (ointelligens) som triggar mig värst. Nämner inga namn.................Står helt enkelt inte ut med vissa medlemmars och människors sätt och personligheter. Särskilt såna som inte går att resonera med och som tar över hela forum med sin narcissism och gränslöshet.

    Klarar inte av idioter och mår rätt bra av att käfta med dem när jag har samlat på mig lite aggressioner. FL är Flashback light.
  • EmilijaPetrosiunaite

    Identifikation genom grupptillhörighet är ofta långt mycket viktigare för de flesta än någon sorts sanning. Så har det nog alltid varit, kanske det kommer att förbli så, men inte nödvändigtvis. Det gäller dels att sila ut information och därmed sålla bort eventuella irrelevanta ord i inlägg, om det inte bara innehåller påhopp, då är inlägget informationslöst och behöver inte besvaras. Dels gäller det att försöka förstå hur andra menar och resonerar. Ju mer man kan ta in av både meningsmotståndare och meningsfränder, desto mer lär man sig. Det finns förstås gränser, man kan inte ta in allt och ofta räcker det med att förstå grunderna för att kunna avfärda, bekräfta eller förhålla sig neutral.

  • ClumsySmurf
    Carolatom07 skrev 2023-03-09 19:08:59 följande:
    Jag kan försäkra dig om att jag själv har en gräns i sökandet efter en partner på högst 10 år yngre än jag. Men jag tycker det är kul att utmana folks invanda föreställingar och fördomar. Det är ofta okej med äldre kvinnor som söker yngre män, men är det vice versa blir det ofta högljudda protester. Jag har dessutom velat utmana kvinnor på forumet som säger saker som att: "Män över 40 klarar inte att se yngre ut, men det gör vi kvinnor, då vi har rätt känsla för det och rätt mindset", Kan du inte se någon form av diskriminering i sådana uttalanden? Eller kvinnor som säger att "Män över 40 är äckliga, har diabetes och luktar tonfisk". Det borde vara en kommentar som leder till en tillsägelse om att skärpa tonen.

    Det är sådant här jag som man över 40, reagerar starkt på.

    "Det är ofta okej med äldre kvinnor som söker yngre män..."
    Källa?

    "Män över 40 klarar inte att se yngre ut, men det gör vi kvinnor, då vi har rätt känsla för det och rätt mindset"

    Kvinnor har övat med spackel sen de var 28, vad tror du själv?

    "Kan du inte se någon form av diskriminering i sådana uttalanden?"
    Nepp.

    De kanske anser att "min magkänsla" och "min upplevelse" är de bästa källorna.

    "Män över 40 är äckliga, har diabetes och luktar tonfisk"."
    Hur många säger det?

    "Det borde vara en kommentar som leder till en tillsägelse om att skärpa tonen."
    Man får säga till om man vill.

  • Carolatom07
    EmilijaPetrosiunaite skrev 2023-03-09 19:26:23 följande:

    Identifikation genom grupptillhörighet är ofta långt mycket viktigare för de flesta än någon sorts sanning. Så har det nog alltid varit, kanske det kommer att förbli så, men inte nödvändigtvis. Det gäller dels att sila ut information och därmed sålla bort eventuella irrelevanta ord i inlägg, om det inte bara innehåller påhopp, då är inlägget informationslöst och behöver inte besvaras. Dels gäller det att försöka förstå hur andra menar och resonerar. Ju mer man kan ta in av både meningsmotståndare och meningsfränder, desto mer lär man sig. Det finns förstås gränser, man kan inte ta in allt och ofta räcker det med att förstå grunderna för att kunna avfärda, bekräfta eller förhålla sig neutral.


    Jag har varit lite dålig på det där innan. Men jag försöker mer och mer ta till mig av vad meningsmotståndare säger. Jag försöker förstå bevekelsegrunderna för deras tyckanden, med varierad framgång.

    Jag gillar numer att stöta och blöta, försöka se saker ur olika perspektiv. Men det slutar ändå ofta med att jag bibehåller min uppfattning. Vi människor är ju mycket styrda av våra erfarenheter och referensramar, och det färgar våra glasögon genom vilka vi ser på världen och andra människor.

    Det försöker jag numer ta mer hänsyn till, efter att innan ha varit ganska obstinat.

  • EmilijaPetrosiunaite
    EmilijaPetrosiunaite skrev 2023-03-09 19:26:23 följande:

    Identifikation genom grupptillhörighet är ofta långt mycket viktigare för de flesta än någon sorts sanning. Så har det nog alltid varit, kanske det kommer att förbli så, men inte nödvändigtvis. Det gäller dels att sila ut information och därmed sålla bort eventuella irrelevanta ord i inlägg, om det inte bara innehåller påhopp, då är inlägget informationslöst och behöver inte besvaras. Dels gäller det att försöka förstå hur andra menar och resonerar. Ju mer man kan ta in av både meningsmotståndare och meningsfränder, desto mer lär man sig. Det finns förstås gränser, man kan inte ta in allt och ofta räcker det med att förstå grunderna för att kunna avfärda, bekräfta eller förhålla sig neutral.


    Förtydligande till ovanstående: Människor är anpassade till att bäst överleva i grupp, genom att ta fel av och forma gruppens åsikter ökar vi överlevnadschanserna. Det här spiller naturligtvis över till forum och allt möjligt. Att hjärnan sedan tar den enklaste vägen ut förbättrar ju inte just den situationen. Att omvärdera och prova andra tanke- och synsätt kostar helt enkelt ganska mycket.
Svar på tråden Vad vinner folk på all denna pajkastning egentligen?