Inlägg från: Anonym (Alice) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Alice)

    Er inställning till värnplikt

    Min son har gjort GMU, det såg jag som självklart att han skulle göra DÅ. (Min dotter har inte gjort det, hon mönstrade inte heller.) Men nu när vi är med i NATO är jag inte längre helt säker på att det var rätt beslut, eller att det var bra att jag stöttade honom i detta. För nu kanske han blir utskickad att slåss och stupa för NÅGOT ANNAT land än Sverige..? Det skulle vara så kymigt.

    Det är också väldigt märkligt att det inte går att få ett rakt svar från vår Försvarsminister, eller ÖB, eller någon från NATO - om det kommer att kunna bli så. Jag tänker, att detta även kan påverka beslutet för de 17-18-åringar som ska bestämma sig nu, om de ska försöka göra sitt bästa för att komma med - eller för att INTE komma med. 

    Angående obligatorisk värnplikt för flickor, så anser jag att det var helt fel väg att gå. Flickor har inte samma fysik och inte heller samma psyke. De är inte skapta för att bo i logementen med många andra, döda och dödas. De är skapta för att föda och vårda nya liv. Dessutom kommer mens och graviditeter alltid att vara hindrande. När det är dags att kalla in dessa tjejer, så kommer många av dem att antingen ha små barn att ta hand om eller vara gravida just då... Så det blir mycket bortkastad utbildning, som sedan inte kan utnyttjas.

    Därmed inte sagt att de flickor som absolut vill själva, och som har en ovanligt god fysik så att den motsvarar de pojkars som antas, och ett mer maskulint inriktat psyke - inte ska FÅ göra det. Det tycker jag att de ska få, men det är viktigt att man inte tillämpar någon som helst form av kvotering i så fall, utan det ska vara samma krav för dem som för killarna för att antas. Försvaret säger idag att de inte könskvoterar, men jag är inte säker på att det är sant, för de har ett krav på sig att visa upp en "jämställd" försvarsmakt.

    Dock är det inte fel att flickor får ta ett obligatoriskt år (eller några månader, beroende på svårighetsgraden) till att lära sig någon uppgift, som kommer att bli ledig när männen blir inkallade. T.ex. inom industri-, hantverks-, jordbruks-, skogsbruks- och transportsektorerna. Även under WWII körde kvinnorna ambulans och arbetade på fälten, så DET är inget konstigt.

  • Anonym (Alice)
    AdolfHektor skrev 2024-03-27 11:39:23 följande:

    värnplikt är bra (lumpen) det gör killar till män och tjejer till kvinnor. Man lär sig otroligt mycket om eget ansvar, att bete sig och räkna med att alltid bli serverad. Speciellt med 90-3010 talets generationer som blir vaggade till 25 års åldern. 


    ångrar inte en dag av min värnplikt 1999-2000, P10, Leopard PB. 


    På vilket sätt blir tjejer kvinnor av att t.ex. stöta en bajonett i en uppstoppad docka, och låtsas att det är en människa? Eller peppra en människoliknande måltavla med en AK4:a?

    Nä. Då blir flickorna mycket mer kvinnor av att arbeta som au pair i en familj i ett främmande land ett år. Som min dotter gjorde. Språkkunskaperna kommer på köpet!
  • Anonym (Alice)
    OlgaElvira skrev 2024-03-27 09:35:16 följande:

    Vi har inte fler kronvrak idag än vi hade på 90-talet. Krav och förutsättningar har förändrats sedan förra gången vi hade allmän värnplikt. När ett enigt försvarsutskotts maj 2010 beslutade att värnplikten skulle vara frivillig så skärptes kraven i rätt hög grad. Man utbildade då i första hand för att vi skulle ha soldater som med kort varsel kunde skickas på utlandsuppdrag. Främst i FN-tjänst. 


    Det är fortfarande dessa krav som dagens värnpliktiga möts mot. Kanske kommer kraven att förändras för att få in fler i Försvarsmakten. 


    Fast jag tror att vi har fler kronvrak på riktigt, faktiskt. Det fanns varken så många feta eller så många anorektiska ungdomar då. Nästan alla utövade någon sport, eller i alla fall något fritidsintresse som tog dem ut bland andra människor, utanför hemmet. I dag sitter ungdomarna framför sina skärmar och äter pizza och dricker läsk... i enorma portioner, för många har också förlorat begreppet om vad som är en normal portion. 

    Dessutom har många ADHD vilket jag misstänker i alla fall delvis beror på, att så många av de som är tonåringar nu har tillbringat småbarnsåldern på röriga, stökiga dagis med höga ljudnivåer. De som föddes på 1970-talet började på dagis senare eller inte alls, grupperna var mindre och ambitionsnivåerna högre. Idag är i alla fall de kommunala daghemmen bara ren förvaring - oavsett vad det står i styrdokumenten.
  • Anonym (Alice)
    Sunflora skrev 2024-03-27 13:41:32 följande:
    Får man utbildning om autism som yrkesofficer? Jag vet flera autister som gjort lumpen och fått diagnos senare det har gått bra för dem. Försvarets sätt att jobba passar många autister de flesta autister sitter inte i ett hörn och gungar som vissa tycks tro. 
    Jo. Det finns mycket fördomar. I själva verket kan just högfungerande autister passa in bra, eftersom det ofta är viktigt för dem att ha en strukturerad tillvaro, vara ärliga, lyda order, följa regler.

    Det enda raka skulle vara att testa alla killar förutsättningslöst. Klarar de testen så ÄR de lämpliga - sedan ska det inte spela någon roll vad de fick för diagnoser som barn. Speciellt som diagnoserna inte ens behöver stämma - det sker massa överdiagnosticerande, där det egentligen inte är barnet det är "fel" på, utan hem- eller skolmiljön (eller både ock). Men det går lättast att sätta en stämpel på barnet. 

    (Sedan har jag också träffat autister som absolut inte skulle platsa - det fattar jag också att sådana finns.)
  • Anonym (Alice)
    Tow2Mater skrev 2024-03-27 14:20:26 följande:
    Då kanske de får lära sig ryska snart, på hemmaplan t o m.
    Fast det är MÄNNEN som ska försvara kvinnorna i händelse av krig. Kvinnorna får hoppa in på de arbetsplatser som blir lediga under tiden, t.ex. inom jordbruk, skogsbruk, räddningstjänst, transport, industri... Vapen- och ammunitionsindustrin kommer att behöva många flinka fingrar! Kvinnor kan också arbeta med luftbevakning och bevakning av mörkläggning. Vidare brukar det alltid ordnas snabbkurser till sjuksköterska för unga kvinnor under krigstid, då många av de utbildade sjuksköterskorna skickas till fältsjukhus vid fronten. 
  • Anonym (Alice)
    Alessia skrev 2024-03-27 15:25:23 följande:

    Min inställning är att värnplikt ska vara obligatorisk för såväl män som kvinnor. Värnplikt behöver inte betyda vapentjänstgöring för alla; det kan innebära sjukvårdsuppgifter, transport, djurhållning etc, men alla ska kunna göra något. Inom totalförsvaret finns många olika uppgifter. Vi har totalförsvarsplikt och det betyder att alla mellan 16 och 70 kan kallas in för att fullgöra uppgifter. Om man då gjort värnplikt inom ett område förenklar det placering något alldeles enormt.

    Dessutom har jag aldrig förstått varför tjejer så länge undantagits från värnplikt. Min äldsta dotter kommer snart att göra värnplikt på Sjöstridsskolan i Karlskrona,
    Att lära sig att fungera i ett samhälle i kris och krig och under press är dessvärre något vi alla bör lära oss, man som kvinna, gammal som ung.


    Du säger ju själv att alla inte behöver göra vapentjänstgöring - så är det såklart - och då tycker jag att det är lämpligt att man i första hand delar upp det så, att männen gör med vapen och kvinnorna något annat. Så har det varit i hela världshistorien, överallt på hela jorden (om man inte räknar med vissa sagofolk som man inte ens kunnat belägga att de existerat, som amazonerna). Detta är förmodligen av en anledning, tror du inte det..?

    Om man börjar tvinga in kvinnor, tror jag tyvärr att det kommer att bli som i USA - där de inte har värnplikt, men där unga kvinnor luras att skriva på femåriga kontrakt, utan någon provperiod. D.v.s. de vet inte vad det innebär, vid det tillfället då de skriver under för fem år. 

    De ser till att bli gravida, för att det är det enda sättet att ta sig ur det, utom att typ vådaskjuta sig själv...

    Hur har du för övrigt tänkt att det ska funka med graviditet, amning och omhändertagande av bebisar och småbarn, ifall det verkligen blir så att en stor del av alla kvinnor i fertil ålder blir inkallade till krigstjänstgöring? I och för sig är det vettigt att inte skaffa barn under krigstid, hur eller hur, men så kommer det inte att bli. Folk har t.ex. fler utomäktenskapliga förbindelser och otrohetsrelationer under krigstid, för att frun/mannen/pojkvännen/flickvännen är långt borta, och de tänker "jag vet inte om jag kommer att leva i morgon, bäst att passa på idag". 
  • Anonym (Alice)
    LFF skrev 2024-03-27 15:38:48 följande:
    Varför ska bara männen kriga? Varför inbillar du dig att kvinnor i te är lika duktiga på det hela som männen? Vilket jäkla trams du kör med, att kvinnor inte kan/ska göra ditten eller datten. 

    Hade jag inte varit matstörd och att lumpen inte var öppen för tjejer när jag var ung hade jag velat göra den. Av det jag hört från de manliga vänner som gjort den så hade det varit en bra och nyttig sak att göra. 
    Att du var matstörd var ju en rätt typisk kvinnlig grej, eller..? Tomte Och idag är det fler unga kvinnor än någonsin, som krånglar med maten och bantar, de ska leka veganer och jag vet inte allt. Hur sjutton tror du att de skulle kunna klara av värnplikten? Och ännu mer - verklig krigstjänstgöring? Då får man vara tacksam om man får någon mat, det finns inget utrymme för att fråga efter fläskfri ärtsoppa...

    Eller alla dessa bruttor med ankläppar, silikonbröst och -bak, fillers, botox, ögonfrans- och hårförlängningar, antirynkkrämer redan i tonåren, stilettklackar och ett ton med smink. Kan du se dem i en skyttegrav?

    Jag skulle vilja säga, att trots att det är så att kvinnor aldrig någonsin i världshistorien före 60-70-talet varit soldater, så har de heller aldrig någonsin varit så illa lämpade som de är just nu. 
  • Anonym (Alice)
    ...och Ryssland är ett föredöme sedan NÄR..? Dessutom var det inte många där heller. 

    Läste du din andra länk själv?
    "As of 2022, only three countries conscripted women and men on the same formal conditions: Norway, Sweden,[5] and the Netherlands.[7][8] Denmark has plans to start conscripting women in 2026.[6]" 
  • Anonym (Alice)
    Tow2Mater skrev 2024-03-27 17:49:59 följande:
    Men pumpa ut ungar och uppfostra dem till dugliga medborgare tycker du tydligen de ska klara av? ha ha.
    Nej många av dem borde inte göra det heller, såklart.

    Det står väldigt illa till med den unga generationen. Pojkarna är sojapojkar, fjollor eller dataspelande fetton, flickorna är psyksjuka, vänsterpack eller horor. Samtliga kön är självcentrerade och ansvarslösa och utan offervilja. Gud hjälpe Sverige - och hela Västerlandet - om det skulle komma till krig på riktigt... Död
  • Anonym (Alice)
    Anonym (Trötter) skrev 2024-03-29 06:59:04 följande:
    Sagofolk som de i Israel t.ex.?

    Ditt underbara resonemang går ju att applicera i fredstid också. Kvinnor har inte i företagsledningar och liknande att göra, de ska vara hemma och städa/passa barnen så som det alltid har varit :)
    Kvinnlig värnplikt är en ganska ny idé i Israel också. Den är inte heller lika lång som för män, de slipper repmånader och gifta kvinnor slipper helt. Vilket gör att många skyndar sig att gifta sig för att slippa... Vet inte om det är så bra heller, att tvingas gifta sig i panik med någon som man knappt känner... Dessutom tar den regeln inte höjd för att många unga kvinnor även i Israel blir gravida utanför äktenskap i dag...

    Förresten förstår jag inte varför vissa av er här tar upp Israel och Ryssland. Tycker ni att de länderna är föredömen? Det kanske är ett fint arbete för en ung kvinna, att stå vid en gränspostering med ett automatgevär, och hindra hjälptransporter att komma in i Gaza? Så att några ytterligare tusental barn får svälta ihjäl? Tycker du det, du som tog upp Israel som ett positivt exempel?

    Fast dessa kvinnor är väl inte i styrelserummet dygnet runt flera månader i taget? Inte heller utsätter de sig väl för livsfara där, så att de kanske aldrig kommer hem till sitt barn igen? Sedan kan man ha invändningar även mot det, jag tycker att en kvinna ska ge sitt barn åtminstone småbarnsperioden - eller avstå från barn. Men det är en annan diskussion.

    Du svarade inte på vad man ska göra åt alla gravida och ammande kvinnor och småbarnsmammor, när dessa ska skickas till fronten? Svara på det är du snäll! Tänk på att värnplikten gäller 18-48-åringar, d.v.s. just fertila kvinnor och småbarnsmammor. Ska vi tvångssterilisera alla kvinnor som genomgått värnplikt, för att vara säkra på att de är stridsberedda den dagen då den ledde Fi kommer? För jag ser ärligt talat ingen annan lösning. Utbildar vi i stället enbart män, så kan vi i alla fall vara säkra på att de inte är gravida eller ammar när den dagen (förhoppningsvis inte) kommer.
  • Anonym (Alice)
    Alessia skrev 2024-03-29 10:21:55 följande:
    I kris- och krigstid kan och måste alla som kan stå på sina ben och använda sina händer göra en insats och vi har som sagt skyldighet att göra det också. De som inte frontplaceras har definitivt andra uppgifter av mer civil karaktär och man får nog tänka sig att kvinnor med barn får åta sig att ta hand om ytterligare något/några barn vars förälder inte kan ta hand om barnet just då.

    Du har något egenartade,personligt färgade åsikter och inte helt aktuella uppgifter angående kvinnlig värnplikt och möjlighet att rekryteras till soldat i länder som USA och Israel. Uppdatera dig!
    Ja och DET har väl ingen sagt något om? Självklart ska vi ha civilplikt. Nu diskuterade vi VÄRNPLIKT, alltså strid med vapen i hand. Stor skillnad.

    Jaså, uppdatera oss du då!
  • Anonym (Alice)
    Anonym (Mixx) skrev 2024-03-29 12:05:26 följande:
    Fast personen i artikeln är väl ett typexempel på en ungdom som är bekväm av sig och tycker att det är för jobbigt att göra lumpen med allt vad det innebär. Hade det handlat om någon förlamande dödsångest så hade fokus knappast legat på hur tråkigt det vore för honom att tappa ett år av sin ungdom med resor, nya upplevelser och allt annat.

    Jag har arbetat rätt mycket med unga vuxna som inte mår bra. En väldigt stor andel av dem har inga problem att göra alla möjliga slags fritidsaktiviteter - resor, åka skidor, kampsporter, ut och träffa vänner och familj, sitta och spela dataspel sent på nätterna osv. Men så fort de ska sätta foten på en arbetsplats så får de alla möjliga slags symptom och mår för dåligt. Tyvärr kan man inte säga det rakt ut utan får lirka kring ämnet - t ex prata om deras sömnvanor och hur det är viktigt att lägga sig i tid om man ska kunna orka upp till jobbet.

    Sen finns naturligtvis de som verkligen mår dåligt och som inte klarar av att göra värnplikten, gå till ett arbete eller vad det nu handlar om. Men ofta är det på ren svenska lathet och en vana av att övertolka sina egna känslor samtidigt som man inte har förståelse eller känner ansvar för samhället som grupp.
    Ja, jag har också hört mycket sådant, och inte bara från de helt unga heller. Vi har lärt människor att känna efter för mycket, att ta för givet att de har rätt till allt som de känner för... men inga skyldigheter.

    Kommer ihåg en kvinna (då runt 40 år) som tyckte att hon skulle ha 1000 kr extra i försörjningsstöd en månad, för att hon ville köpa ett par moderiktiga skor av ett visst märke. Hon menade att hon BEHÖVDE just dessa skor för sitt psykiska måendes skull... Alla försök att förklara för henne att inte ens de flesta kvinnor som arbetar har råd att köpa skor för tusen kr, slog slint... Det var hennes RÄTT att ha de skorna, det var ORÄTTVIST och FEL att hon inte skulle få köpa dem! Att spara ihop till dem själv genom att lägga undan kanske 200 kr varje månad, och då kunna köpa dem efter fem månader, fungerade inte heller för henne, det var helt omöjligt.
  • Anonym (Alice)
    Tom Araya skrev 2024-03-29 12:43:01 följande:

    Jag är positiv till värnplikt. De flesta unga killar och tjejer borde göra grundutbildning inom det civila eller militära försvaret.

    De som fejkar sig ur förstår inte vad de missar.

    Eventuellt blir det svårare i framtiden, då läkartyg föreslås krävas för att bli befriad.


    Ja, jag har också hört dom som fuskade sig ur som ångrar sig. T.ex. en vän till mig, vars far hade en läkarvän, som skrev ett intyg om att min vän hade ett allvarligt hjärtfel. (De var en grupp gamla vänner med olika yrken som hjälpte varandra att fuska på olika sätt - fadern till min vän var revisor, och hjälpte i sin tur sina vänner att komma undan att betala skatt och sådant.) Det var inte sant, min vän föddes med ett mycket vanligt hjärtfel som läkte ut som det gör på nästan alla barn, och han hade aldrig några problem med det. 

    Han säger nu när han är 40+ och allt i den vägen är för sent, att han alltid har känt sig utanför i manliga gemenskaper, för att han saknar militär erfarenhet. De andra pratar lumparminnen och han har inget att berätta. Om de tittar på en krigsfilm tillsammans, så förstår de andra arbetsuppgifterna, organisationen, graderna, uppförandet, reglerna... men han förstår inte, för han har ju ingen erfarenhet. Han säger nu att det var jättedumt. 

    Flickor har dock naturligtvis inget att vinna på detta, för det är inget som förväntas av kvinnor. De tjänar mycket mer på att komma utomlands ett år som au pair, lära sig att sköta barn och hem och vara hemifrån och klara sig själva på det sättet, och sedan kommer de hem och talar ett till språk flytande!
  • Anonym (Alice)
    Tom Araya skrev 2024-03-30 20:19:24 följande:
    Exakt så. Jag hade inte kunnat formulera det bättre själv.
Svar på tråden Er inställning till värnplikt