• Anonym (Steve)

    Fred i Ukraina

    Kommer Usa att skapa fred i Ukraina nu?

  • Svar på tråden Fred i Ukraina
  • Tukt
    Anonym (Mx) skrev 2025-02-20 21:58:54 följande:
    Din värld är så utpräglat polariserad att olika perspektiv uppfattas som förräderi. 
    Vill du inte, eller kan du inte förklara?
  • Anonym (Mx)
    Tukt skrev 2025-02-20 22:57:43 följande:
    Vill du inte, eller kan du inte förklara?
    Inte så du förstår tyvärr.
  • Tukt
    Anonym (Mx) skrev 2025-02-20 23:04:44 följande:
    Inte så du förstår tyvärr.
    Du har ju inte ens försökt. Men tack, då har du gett rätt mycket information om ditt sätt att tänka ändå.
  • Anonym (Mx)
    Tukt skrev 2025-02-20 23:07:30 följande:
    Du har ju inte ens försökt. Men tack, då har du gett rätt mycket information om ditt sätt att tänka ändå.
    Jag har försökt.
  • Tow2Mater
    Anonym (DS) skrev 2025-02-20 22:54:42 följande:
    Om hela Europa står enade mot rysk aggression har Ryssland inte en chans. Att satsa på försvar så de inte vågar invadera men också visa att vi är villiga att kämpa emot när de väl gör det är viktigt för att bevara vår frihet.  Därför är det viktigt att stödja Ukraina. 

    Givetvis gör vi det med att finansiera via skatt vilket redan görs. Fattigare blir vi om vi tvingas leva under rysk ockupation med det korrupta ryska styret.     
    Ok, men hur länge till ska det ta? Vad jag läser är inte europa ens enat om hur de ska göra ännu, hela 3 år senare.
  • Xenia
    Anonym (M) skrev 2025-02-20 18:39:08 följande:

    Fakta, 
    Ryssland gav Krim till Ukraina. Eftersom de fram till 90-talet var en del av Sovjet båda länder krävdes en del säkerhetsavtal som fungerade finfint fram tills väst med hjälp av ukrainska ultrahögern angrep människor av andra etniciteter boende i ukraina, framförallt ryssar och bröt säkerhetsavtalen. Fakta, på Krim och i Donbass bor nästan uteslutande ryssar som driver dessa regioner, Fakta, Ukrainas dåvarande skurkregering som dessutom blev bannlyst i Europa pga nazism ströp all service till dessa områden och bombade civila från 2014 och framåt. inga utbetalningar, ingen el, ingen mat, ingenting. 
    Fakta, dessa områden vill följaktligen inte tillhöra Ukraina och bad Ryssland om hjälp under många år. 
    Fakta, Ukraina bröt Minskavtalet. Ukrainas styre är korrupt, odemokratisk, kantats gång på gång av våldsamheter, nazistskandaler etc. Ukraina förtrycker sitt eget folk, råder noll och ingen yttrandefrihet, journalister fängslas och svälta till döds, hbtqi förbjuds och förföljs. Folk i parlamentet slås och bombar inne i byggnaden för att någon pratar ryska (!)
    ryssland bombar inte civila, det har Ukraina däremot gjort under lång tid och numer inte enbart i östra och södra Ukraina utan även inne i Ryssland.  Barn. 


    Ryssland bombar inte sina egna i östra Ukraina, det är dags Att du sätter dig in i hur det ser ut i dagens Donbass jämfört med för några år sedan. Bortsett från Ukrainas vidriga bombardemang av civila har detta minskat i omfattning pga ryskt försvar, skolor sjukvård mm fungerar och folket har efter Ukrainas attacker 2014 valt att vilja tillhöra Ryssland, så var inte fallet tidigare då det fungerade att leva sida vid sida. 


    På samma sätt som i alla iscensatta krig av väst skapar man en icke-behövlig konflikt mellan folkgrupper. Du kan inte om du är lite insatt, jämföra västra Ukraina med Donbass. 


    Det är vida känt att Butja är falskt och pinsamt att du tror på detta fortfarande. 
    eu lita på usa vad fan menar du? första gången har usa en president som inte vill fortsätta kriga, alltså andra gången han sitter nu. Du kan lita på att usa tillsammans med Västeuropa mer än gärna velat kriga och utnyttja andra länder. Europa? Ryssland tillhör också Europa eller vad menar du? Och hur är detta västra Europas sak? det här handlar om Ukrainas och Rysslands rätt att leva ifred för helvetet. 


    Ingen brydde sig tydigen om Minskavtalet, inte Ryssland heller. Men apropå avtal vad sägs om Budapestavtalet 1994? Ukraina gav upp sina kärnvapen mot att de tre kärnvapenmakterna Ryssland, Storbritannien och USA lovade att inte hota Ukraina. Dessutom garanterade de Ukrainas säkerhet. Ryssland har brutit mot allt de lovat. Och nu bryter USA  också. Ukraina borde ha behållit sina kärnvapen, de fick bara tomma löften  i utbyte.

    De är Ryssland som bombat civila i Ukraina från första början. Ukraina har bombat Ryssland först på senare tid. Och har de bombat sjukhus, skolor och bostadshus?

    Ukrainas styre är odemokratiskt påstår du men Rysslands är demokratiskt? När Putin egenväldigt gör sig själv till president på livstid.
    Det där om att journalister får svällta ihjäl i fängelse i Ukraina, det låter som typisk rysspropaganda.

    Vida känt att Butja är falskt, det är nog bara vida känt i Ryssland. Journalister har varit där och filmat, det är vida känt att det är autentiskt.
  • Tom Araya
    Tow2Mater skrev 2025-02-20 22:42:56 följande:
    Krig eller fred har båda sina pris. Inget är gratis. Vet du, jag hade en farfar som stred. Att han överlevde var mycket värt för mig, mer än lite territorium. Det handlar om att inse vad som är realistiskt och inte, det finns inte en mall som passar allt och alltid.

    Vad ska du ge upp för att försvara europa nu då? Gå ut i kriget? Skicka 90% av din lön til Ukraina?
    Din slutsats är alltså att den aggressiva ska få vad den vill ha för att inte spilla liv!?

    Finns det någon ände på det?

    Finns det utrymme för icke aggressiva länder och deras folk?

    Liven som spills när invasionsmakten rensar ut de områden de tagit över räknas inte?
  • Tom Araya
    Anonym (Me) skrev 2025-02-20 22:22:29 följande:
    Trump vill ju se Europa lida lite ser de ut som och vi får ju skylla oss själva lite i EU vi ser ju alltid usa som pappa som ska gå in å fixa allt , han vill väl göra usa till ett starkare land med ryssarna å Kina så kan ju de styra världen rätt bra sen .
    USA blir inte starkare internationellt genom att ge utrymme för Kina och Ryssland att växa sig starkare. De konkurerar om samma position och det har fungerat hyfsat hittills genom att inte krockat alltför mycket geografiskt, även om Kina rent ekonomiskt expanderar långt utanför sina egna gränser.
  • Anonym (DS)
    Tow2Mater skrev 2025-02-20 23:31:57 följande:
    Ok, men hur länge till ska det ta? Vad jag läser är inte europa ens enat om hur de ska göra ännu, hela 3 år senare.
    Finns mycket som Europa har gjort  ekonomiskt och med militärt bistånd. Det var nödvändigt och visar att vi är villiga att försvara oss själva mot ett aggressivt grannland vars mål är territoriell expansion och andra länders underkastelse,  Givetvis kan mer göras. 

    Om vi följer dina rekommendationer hade Putin bara fortsatt invadera. Det är  bara så det är, det är ad han gjort under hela sin tid vid makten. Det är inget fel med att försvara sitt land så som du verkar tycka.     
  • Anonym (X)
    Anonym (M) skrev 2025-02-20 18:39:08 följande:

    Fakta, 
    Ryssland gav Krim till Ukraina. Eftersom de fram till 90-talet var en del av Sovjet båda länder krävdes en del säkerhetsavtal som fungerade finfint fram tills väst med hjälp av ukrainska ultrahögern angrep människor av andra etniciteter boende i ukraina, framförallt ryssar och bröt säkerhetsavtalen. Fakta, på Krim och i Donbass bor nästan uteslutande ryssar som driver dessa regioner, Fakta, Ukrainas dåvarande skurkregering som dessutom blev bannlyst i Europa pga nazism ströp all service till dessa områden och bombade civila från 2014 och framåt. inga utbetalningar, ingen el, ingen mat, ingenting. 
    Fakta, dessa områden vill följaktligen inte tillhöra Ukraina och bad Ryssland om hjälp under många år. 
    Fakta, Ukraina bröt Minskavtalet. Ukrainas styre är korrupt, odemokratisk, kantats gång på gång av våldsamheter, nazistskandaler etc. Ukraina förtrycker sitt eget folk, råder noll och ingen yttrandefrihet, journalister fängslas och svälta till döds, hbtqi förbjuds och förföljs. Folk i parlamentet slås och bombar inne i byggnaden för att någon pratar ryska (!)
    ryssland bombar inte civila, det har Ukraina däremot gjort under lång tid och numer inte enbart i östra och södra Ukraina utan även inne i Ryssland.  Barn. 


    Ryssland bombar inte sina egna i östra Ukraina, det är dags Att du sätter dig in i hur det ser ut i dagens Donbass jämfört med för några år sedan. Bortsett från Ukrainas vidriga bombardemang av civila har detta minskat i omfattning pga ryskt försvar, skolor sjukvård mm fungerar och folket har efter Ukrainas attacker 2014 valt att vilja tillhöra Ryssland, så var inte fallet tidigare då det fungerade att leva sida vid sida. 


    På samma sätt som i alla iscensatta krig av väst skapar man en icke-behövlig konflikt mellan folkgrupper. Du kan inte om du är lite insatt, jämföra västra Ukraina med Donbass. 


    Det är vida känt att Butja är falskt och pinsamt att du tror på detta fortfarande. 
    eu lita på usa vad fan menar du? första gången har usa en president som inte vill fortsätta kriga, alltså andra gången han sitter nu. Du kan lita på att usa tillsammans med Västeuropa mer än gärna velat kriga och utnyttja andra länder. Europa? Ryssland tillhör också Europa eller vad menar du? Och hur är detta västra Europas sak? det här handlar om Ukrainas och Rysslands rätt att leva ifred för helvetet. 


    Den lilla poäng du faktiskt har försvinner när du börjar svamla om nazister och skurkregering och andra ryska talepunkter

    Gör dig själv en tjänst och håll dig saklig.

    Inte för att du kommer att "vinna" en debatt i dagens klimat utan för att föra fram dina poänger för senare eftertanke.
Svar på tråden Fred i Ukraina