• Anonym (Steve)

    Fred i Ukraina

    Kommer Usa att skapa fred i Ukraina nu?

  • Svar på tråden Fred i Ukraina
  • TvillingmammaVästgöte
    Tom Araya skrev 2025-02-21 23:01:44 följande:

    Trump verkar inte veta vilken fot han ska stå på.... I ena stunden säger han att han bara haft initiala samtal med Ryssland och att Ukraina kommer att bjudas in när de riktiga förhandlingarna blir av... I andra stunden säger han att Ukraina har bjudits in till förhandling och nekat... Har gubben gått och blivit senil?


    Jag tror att det är mycket teater och strategi. Trump släpper in Putin i värmen och låter Putin utropa seger, för att det är enda sättet att få fred. Putin skulle aldrig annars kunna sälja in en fredsuppgörelse till det ryska folket på 150 miljoner ryssar som förväntar sig och kräver en seger. 


    Alternativet , att totalt besegra Ryssland i krig, som man gjorde med Nazityskland, det är ju helt enkelt inte möjligt. Ryssland har kärnvapen och hotar man Rysslands heartland så kommer de att användas. Ingen vill ha ett kärnvapenkrig, 


    Kellog klarar inte av att spela det spelet riktigt. Titta på bilderna från mötet med Kellog och Zelensky, man ser på kroppsspråket att de är helt överens , Zelensky och det amerikanska sändebudet Kellog. Allt är uttänkt och en strategi som kan fungera.

  • TvillingmammaVästgöte
    Tom Araya skrev 2025-02-22 08:28:44 följande:
    Jag är tveksam... vi har ännu inte sett ett sådant avtal. Zelenskyj vägrade skriva på det första avtalet, just för att säkerhetsgarantier saknades. Trump tycks inte vilja ta det ansvaret eller något annat ansvar för säkerhet i Europa. Putin har också uttryckt att han inte kan acceptera fredsbevarande trupp från något NATO-land i Ukraina.

    Trump har heller inte visat några tendenser till att ställa motsvarande krav på Ryssland som han ställer på Ukraina, vilket minskar chansen till att Zelenskyj kan acceptera eventuellt fredsavtal.

    Vissa hävdar även att storleken på Ukrainas fyndigheter av mineraler och sällsynta jordartsmetaller är kraftigt överdrivna.
    Det här med mineralerna är främst för att sälja in idén till det amerikanska folket.  Vi får något för pengarna kan Trump säga till sina väljare. 
  • TvillingmammaVästgöte
    Tom Araya skrev 2025-02-22 08:28:44 följande:
    Jag är tveksam... vi har ännu inte sett ett sådant avtal. Zelenskyj vägrade skriva på det första avtalet, just för att säkerhetsgarantier saknades. Trump tycks inte vilja ta det ansvaret eller något annat ansvar för säkerhet i Europa. Putin har också uttryckt att han inte kan acceptera fredsbevarande trupp från något NATO-land i Ukraina.

    Trump har heller inte visat några tendenser till att ställa motsvarande krav på Ryssland som han ställer på Ukraina, vilket minskar chansen till att Zelenskyj kan acceptera eventuellt fredsavtal.

    Vissa hävdar även att storleken på Ukrainas fyndigheter av mineraler och sällsynta jordartsmetaller är kraftigt överdrivna.

    Det måste ju naturligtvis förhandlas och diskuteras ett tag med båda sidor, men jag tror att detta kan fungera . Det är i alla fall en smart uttänkt strategi som är Ukrainas allra bästa chans. Trump är nog inte så dum som han verkar. 


    Sen är han ju inte ensam. Oavsett vad de säger så finns ju en Deep State i USA som ligger bakom det mesta som har med säkerhetspolitik att göra. 

  • Tom Araya
    Anonym (Mx) skrev 2025-02-22 08:27:00 följande:

    Jag tror också att Trump har koll. Att våra medier letar fel och hittar varje tillfälle att kritisera säger mer om oss. Trump vill inte betala för oss i Europa mer, han tycker även att vi är passiva. 

    Har han fel?


    Passiva är vi inte, vi har agerat mer och starkare än USA.
    Exempelvis har USA behållit restriktioner på hur Ukraina får använda amerikanska vapensystem, vilket de europeiska länderna släppte på.

    Men han har rätt i att Europa måste ta mer ansvar för sin säkerhet, därmed satsa mer på sitt försvar.

    Att europeiska medier inte förstår Trumps planer och syften innebär inte att Trumps verkliga skäl inte kan eller ska kritiseras.
    Anonym (Mx) skrev 2025-02-22 08:27:00 följande:

    Europa består inte av ett 40tal uländer, tvärtom. Vi borde kunna driva våra egna frågor utan USA som aktör och finansiär.


    Det gör vi och har alltid gjort.

    Frågan är snarare om Trump vill lämna NATO och bryta samarbetet med Europa mot samarbete med Ryssland, för det är den väg han går nu.

    Att Trump väljer närmare band med de mer auktoritära makterna säger något om Trump som jag definitivt inte gillar och som medför risker för i stort sett hela den fria och demokratiska världen. Allt verkar handla om makt och pengar för Trump.
  • Anonym (Mx)
    TvillingmammaVästgöte skrev 2025-02-22 08:37:52 följande:

    Det måste ju naturligtvis förhandlas och diskuteras ett tag med båda sidor, men jag tror att detta kan fungera . Det är i alla fall en smart uttänkt strategi som är Ukrainas allra bästa chans. Trump är nog inte så dum som han verkar. 


    Sen är han ju inte ensam. Oavsett vad de säger så finns ju en Deep State i USA som ligger bakom det mesta som har med säkerhetspolitik att göra. 


    Trump anses bara dum om man lyssnar på allt för mycket enkelriktad media.

    Sen kan han vara impulsiv och narcissistisk, men definitivt strategisk, slug och en jävel på att förhandla.
  • TvillingmammaVästgöte
    Tom Araya skrev 2025-02-22 08:05:20 följande:

    Tre olika synvinklar på samma ärende och situation:

    Trump pressar Zelenskyj ? "väldigt frustrerad"

    USA: Ukraina redo godkänna mineralavtal

    Expert: Ukraina har inga brytvärda jordartsmetaller


    Jag tror att Boris har genomskådat det hela. Som han säger är det absolut svåraste att få Putin att gå med på en fredsuppgörelse. Putin måste därför smickras, släppas in i värmen , få möjlighet att utropa någon typ av seger. Om han inte får något positivt att sälja in till 150 miljoner ryssar så kommer inte Putin att överleva en fredsuppgörelse. 

  • Anonym (Mx)
    Tom Araya skrev 2025-02-22 08:45:22 följande:
    Passiva är vi inte, vi har agerat mer och starkare än USA.
    Exempelvis har USA behållit restriktioner på hur Ukraina får använda amerikanska vapensystem, vilket de europeiska länderna släppte på.

    Men han har rätt i att Europa måste ta mer ansvar för sin säkerhet, därmed satsa mer på sitt försvar.

    Fast vi har åkt räkmacka på USAs bekostnad.

    Vad har vi i Europa gjort som USA inte gjort mer än oss?
  • TvillingmammaVästgöte
    Tom Araya skrev 2025-02-22 08:45:22 följande:
    Passiva är vi inte, vi har agerat mer och starkare än USA.
    Exempelvis har USA behållit restriktioner på hur Ukraina får använda amerikanska vapensystem, vilket de europeiska länderna släppte på.

    Men han har rätt i att Europa måste ta mer ansvar för sin säkerhet, därmed satsa mer på sitt försvar.

    Att europeiska medier inte förstår Trumps planer och syften innebär inte att Trumps verkliga skäl inte kan eller ska kritiseras.
    Anonym (Mx) skrev 2025-02-22 08:27:00 följande:

    Europa består inte av ett 40tal uländer, tvärtom. Vi borde kunna driva våra egna frågor utan USA som aktör och finansiär.


    Det gör vi och har alltid gjort.

    Frågan är snarare om Trump vill lämna NATO och bryta samarbetet med Europa mot samarbete med Ryssland, för det är den väg han går nu.

    Att Trump väljer närmare band med de mer auktoritära makterna säger något om Trump som jag definitivt inte gillar och som medför risker för i stort sett hela den fria och demokratiska världen. Allt verkar handla om makt och pengar för Trump.

    Trump och USA vill absolut inte lämna NATO. Det är ett spel han bedriver för att se till att Europa tvingas fördubbla sina försvarsbudgetar så att USA kan få loss resurser för det nya stora hotet, Kina. Förut var det bara Ryssland som var hotet, men idag är Kina ett större hot. 


    Trump är en realpolitiker och mindre idealistisk än Biden. Detta kan faktiskt ge honom större möjligheter att få till en fred i Ukraina än Biden hade. För det går tyvärr inte att besegra Ryssland i krig, pga deras kärnvapen. 

  • Anonym (Mx)
    TvillingmammaVästgöte skrev 2025-02-22 08:48:19 följande:

    Jag tror att Boris har genomskådat det hela. Som han säger är det absolut svåraste att få Putin att gå med på en fredsuppgörelse. Putin måste därför smickras, släppas in i värmen , få möjlighet att utropa någon typ av seger. Om han inte får något positivt att sälja in till 150 miljoner ryssar så kommer inte Putin att överleva en fredsuppgörelse. 


    För Putin gäller bara en sak: prestige. Trump får Putin att tro att han behåller den om fredsuppgörelsen går i lås. Dock är det ingen av oss som vet exakt hur uppgörelsen ser ut än, så det återstår att se.

    Man brukar säga att den bästa säljaren är den som får köparen att tro att det är hen som gjort den bästa dealen.
  • Anonym (Mx)
    TvillingmammaVästgöte skrev 2025-02-22 08:54:52 följande:

    Trump och USA vill absolut inte lämna NATO. Det är ett spel han bedriver för att se till att Europa tvingas fördubbla sina försvarsbudgetar så att USA kan få loss resurser för det nya stora hotet, Kina. Förut var det bara Ryssland som var hotet, men idag är Kina ett större hot. 


    Trump är en realpolitiker och mindre idealistisk än Biden. Detta kan faktiskt ge honom större möjligheter att få till en fred i Ukraina än Biden hade. För det går tyvärr inte att besegra Ryssland i krig, pga deras kärnvapen. 


    Jag tror precis som dig.
Svar på tråden Fred i Ukraina