Digestive

Äldre 14 Nov 02:00

72 svar

KD:s förslag om transitzoner -vs- Regeringens passivitet.

Nu riskerar nyanlända att få sova utomhus reda nu i helgen; http://tinyurl.com/q9eu2og

Kristdemokraternas förslag om så kallade transitzoner - en samlingsplats dit nyanlända samlas som en tillfällig hållplats och där även asylärendet kan påbörjas - som de föreslår ska ligga vid gränsens olika huvudleder, har nog aldrig behövts så akut som nu.

Tänk om regeringen kunde lyssna på helt uppenbart nyttiga förslag och inte bara fokusera på sin egen politik och politiska linje i dessa kristider. Vi kan inte klara av den här krisen utan ett samarbete om idéer och kvicka beslut.

Vi har inte tid med att regeringen ska känna sig politiskt bekväm med åtgärderna som behövs helt akut och redan för flera dagar sen, det riskerar att sätta liv på spel nu när temperaturen bara sjunker och sjunker. Varenda god idé behöver verkställas helt omgående.

Det här börjar bli så frustrerande att man knappt vet vart man ska ta vägen. Kunde inte regeringen förutspå det här behovet - med all den överblick de har tillgång till - så vet jag ärligt talat inte vad de gör om dagarna. I en sund politisk situation så hade det redan funnits åtgärdsplaner för just och exakt den här, faktiskt helt uppenbara, situationen och i en sund politisk situation så hade regeringen lyssnat direkt på goda förslag och verkställt dem omgående.

Det finns nog fler bland folket som kunde se den här situationen stå inför dörren, efter alla rubriker om bostadsbrister, lokalbrister och tältläger, än vad det finns politiskt aktiva knutna till hela regeringen. Det här är analyser på amatörnivå! Det är faktiskt så självklara saker, att jag i min dumhet faktiskt tog för givet det fanns åtgärdsplaner nog för att situationen inte ens skulle uppstå.

Exakt hur dåligt hade Sverige med sin regering i spetsen tänkt att göra det här? För det verkar faktiskt inte finnas någon botten för den saken överhuvudtaget. Det är regeringens politik (med hjälp ifrån tidigare regering) som har skapat situationen och det är regeringens politik och attityd som skapar kriserna.

Sverige har lika mycket mycket en flyktingkris på händerna som Sverige har kris med den sittande regeringen. Det är som om regeringen låter dessa kriser uppstå, bara för att få behålla en slags politisk nisch vid liv. Det verkar inte finnas en enda tanke på hur vi ska klara den här situationen bäst, inte en enda.

Regeringens fokus verkar helt och hållet kretsa kring sin politiska image.

1. Hur tycker du att regeringen sköter flyktingsituationen i stunden?

2. Vad tycker du om Kristdemokraternas förslag?

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2015-11-14 23:52
Kristdemokraternas förslag om transitzoner skulle ge följande:

1. Det skulle ge dessa människor tak över huvudet sekunden som de anlände i Sverige.

2. Det skulle skynda på asylsökningsprocessen avsevärt, då det skulle gå att påbörja den direkt på plats, och för att Kristdemokraterna även föreslår att FLER och särskilda handläggare ifrån andra myndigheter skulle hjälpa till och hantera alla asylärendena i de första stegen*. Det skulle framförallt innebära att asylansökningsprocessen för de som uppenbart INTE har några asylskäl, påskyndades avsevärt, och därmed skulle det även ge mer plats åt de som HAR gedigna asylskäl.

3. De som inte har några asylskäl skulle kunna hänvisas ut ur landet betydligt enklare och fortare, istället för att vi riskerar att de försvinner bort och går under jorden vid ett avslag på asylansökan. Det tar OFANTLIGA resurser att leta runt i land och rike, efter blott de tiotusentals illegala invandrare** som redan finns och fanns här - det behövs knappast fyllas på i den gruppen.

4. Det skulle bli en bättre uppsikt över människorna som kommer hit, då polisen skulle ha befogenheter till att hålla dem inom området under diverse omständigheter. Vilket är direkt NÖDVÄNDIGT när migrationsverket och polisen uppskattar att ~50% utav de nyanlända, försvinner spårlöst och går under jorden direkt när de anländer***.

5. Vad som står i punkt 4 skulle även SKYDDA de ensamkommande barnen - som redan nämnda samhällsorgan uppskattar har försvunnit i snarlika mängder sedan september månad (troligen betydligt fler vid det här laget), som det tidigare har gjort på hela 5 år i Sverige. På bara tre VECKOR omkring oktober månad så uppskattar polisen att det har försvunnit över 1000 ensamkommande barn, tidigare så har det försvunnit 1400 ur den här gruppen på 5 år i Sverige****. Helt fruktansvärda siffror, för att uttrycka sig milt, och vad regeringen bara blundar åt samt sopar undan mattan.

6. Kristdemokraterna föreslår även mer bemanning åt polisstyrkan vid gränserna. De vill nyttja den så kallade BEREDSKAPSPOLISEN - den polisiära instans som regeringen bara låter stå och samla damm, mitt i en landskris.

* tinyurl.com/psyzq3k
** tinyurl.com/nzy7voh
*** tinyurl.com/nd7mmwz
**** tinyurl.com/oaou79h , tinyurl.com/qjey4m3

Digestive

Äldre 22 Nov 14:06

#61

KillBill skrev 2015-11-22 13:53:07 följande:

Vi pratar om flyktingar som söker asyl i Sverige. Dessa flyktingar vill KD placera i bevakade tältläger i Skåne. Om någon flykting skulle lämna lägret så vill KD skicka hem flyktingen (även om flyktingen fortfarande söker asyl) och du förstår inte att detta är en form av frihetsberövande?

Oj, att beivra kriminalitet verkar visst vara problemet för dig. Ser för övrigt att du tänker gå all in och förbruka allt förtroende här i tråden.

"- Om man avviker från området så behöver man mötas av polis som informerar om att om man är här så ska man ansöka om asyl, annars ska man lämna, säger Ebba Busch Thor.

Att transitzoner ska upprättas innebär inte att asylsökande kan hållas instängda, förtydligar partiledaren.

- Sådana befogenheter har vi inte, säger hon." - http://tinyurl.com/qxbz9px

Och nu går du och fixar belägg för att de som söker asyl just får utvisning som straff om de lämnar området, eller hur?

KillBill

Äldre 22 Nov 14:49

#62

Digestive skrev 2015-11-22 14:06:43 följande:

Oj, att beivra kriminalitet verkar visst vara problemet för dig. Ser för övrigt att du tänker gå all in och förbruka allt förtroende här i tråden.

"- Om man avviker från området så behöver man mötas av polis som informerar om att om man är här så ska man ansöka om asyl, annars ska man lämna, säger Ebba Busch Thor.

Att transitzoner ska upprättas innebär inte att asylsökande kan hållas instängda, förtydligar partiledaren.

- Sådana befogenheter har vi inte, säger hon." - http://tinyurl.com/qxbz9px

Och nu går du och fixar belägg för att de som söker asyl just får utvisning som straff om de lämnar området, eller hur?

Enligt Ebba Bush Thor så är syftet med transitzoner är bland annat att "förhindra att asylsökande avviker".

"Avviker man från området bör polisen använda de metoder som finns och undersöka om de har för avsikt att söka asyl, annars ska de lämna landet, säger Busch Thor, som dock inte vill säga att personerna ska förhindras att avvika från området - Sådana befogenheter har vi inte, säger hon"

Ebba Busch Thor säger först att syftet med Transitzoner är att förhindra att asylsökande avviker för att senare erkänna att det saknas befogenhet att förhindra någon som vill lämna området. Vad är det för snömos?

Efter det att Sverige införde det inre gränsskyddet så släpper Sverige bara in flyktingar i landet som söker asyl och då kan man verkligen ifrågasätta nyttan med Transitläger. Om inte syftet med transitlägren är att förhindra att asylsökande avviker från platsen så är det bättre att fördela alla asylsökande i landets 290 kommuner i ställer för att lägga hela bördan på Skåne. Genom att fördela flyktingarna mellan Sveriges alla kommuner så blir det enklare att ordna anständigt boende och det blir lättare att använda Migrationsverkets personal effektivt (eftersom Migrationsverkets personal är spridd över hela landet).

Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!

KillBill

Äldre 22 Nov 14:53

#63

Ursäkta, jag glömde länken:

www.vk.se/1570756/kd-vill-ha-transitzoner-vid-gransen-2
www.dagen.se/flyktingkrisen/kd-vill-ha-transitzoner-vid-gr%C3%A4nsen-1.434176

Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!

Digestive

Äldre 22 Nov 15:10

#64

KillBill skrev 2015-11-22 14:49:14 följande:

Enligt Ebba Bush Thor så är syftet med transitzoner är bland annat att "förhindra att asylsökande avviker".

"Avviker man från området bör polisen använda de metoder som finns och undersöka om de har för avsikt att söka asyl, annars ska de lämna landet, säger Busch Thor, som dock inte vill säga att personerna ska förhindras att avvika från området - Sådana befogenheter har vi inte, säger hon"

Ebba Busch Thor säger först att syftet med Transitzoner är att förhindra att asylsökande avviker för att senare erkänna att det saknas befogenhet att förhindra någon som vill lämna området. Vad är det för snömos?

Efter det att Sverige införde det inre gränsskyddet så släpper Sverige bara in flyktingar i landet som söker asyl och då kan man verkligen ifrågasätta nyttan med Transitläger. Om inte syftet med transitlägren är att förhindra att asylsökande avviker från platsen så är det bättre att fördela alla asylsökande i landets 290 kommuner i ställer för att lägga hela bördan på Skåne. Genom att fördela flyktingarna mellan Sveriges alla kommuner så blir det enklare att ordna anständigt boende och det blir lättare att använda Migrationsverkets personal effektivt (eftersom Migrationsverkets personal är spridd över hela landet).

Jaha? Eller nej, utveckla inte för allt i världen.

Det här med att kunna ha uppsikt, följa de som avviker och ha någon som helst kontroll över situationen verkar helt enkelt vara någonting som du motsträvar och det kan väl lika gärna lämnas så. För nu tycker jag att läsarna ska få ta del utav en förslagsmotståndares hela bedrift och lättåtkomligt här.

Du gillar inte förslagspaketet, du har talat för din sak både länge och, ehm, väl. Det räcker så. Det är även så fantastiskt tröttsamt att bemöta någon med din, ehm, debatteknik och med det så avslutar jag det hela så som följer;

Att du inte gav något belägg för tidigare påstående är noterat.

KillBill

Äldre 22 Nov 15:17

#65

Digestive skrev 2015-11-22 15:10:34 följande:

Jaha? Eller nej, utveckla inte för allt i världen.

Det här med att kunna ha uppsikt, följa de som avviker och ha någon som helst kontroll över situationen verkar helt enkelt vara någonting som du motsträvar och det kan väl lika gärna lämnas så. För nu tycker jag att läsarna ska få ta del utav en förslagsmotståndares hela bedrift och lättåtkomligt här.

Du gillar inte förslagspaketet, du har talat för din sak både länge och, ehm, väl. Det räcker så. Det är även så fantastiskt tröttsamt att bemöta någon med din, ehm, debatteknik och med det så avslutar jag det hela så som följer;

Att du inte gav något belägg för tidigare påstående är noterat.

Efter det att regeringen införde det inre gränsskyddet så registreras redan flyktingar som tar sig in i Sverige och det är ju uppenbart att de som vill avvika från KDs transitläger kommer att göra detta. Syftet med dessa flyktingläger blir bara mindre och mindre begripligt ju mer man hör om förslaget.

Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!

Moderno

Äldre 22 Nov 17:14

#66

KillBill skrev 2015-11-22 13:05:30 följande:

KD pratar om att flytta resurser från andra myndigheter till Migrationsverket för att snabba upp asylbeslutsprocessen vid de flyktingläger som KD vill etablera i Skåne. Någon sådan omförflyttning av resurser sker inte idag.

Det är ju bara flyktingar som känner någon i Sverige som i realiteten kan fixa sitt eget boende och för det flyktingar som inte känner någon i Sverige kanske det trots allt är bättre att de söker skydd i Danmark eller Norge där riktigt boende kan ordnas än att stanna i ett svenskt tältläger i smällkalla vintern? Vistelsen i tältlägret kan ju bli mycket lång.

Jag håller fast vid det jag skrev. Beträffande det sista uppnås ju (som du själv nämner) den effekt regeringen vill uppnå - utan att bryta mot asylrätten och utan att ge främmande länders medborgare fri lejd genom sverige. Vilken av dessa effekter tycker du inte låter bra?

Digestive

Äldre 22 Nov 17:51

#67

"Han hänvisar till siffror från UNHCR om att ungefär var femte som kommer till Europa saknar asylskäl." - Migrationsverkets generaldirektör Anders Danielsson

http://tinyurl.com/ojpm75j

Effektivitet kan alltså förbättras med ~25% genom Kristdemokraternas förslagspaket och då har vi inte räknat med extrabemanningen som finns med i paketet åt Migrationsverket eller avlastningen på processtiden.

Digestive

Äldre 22 Nov 17:59

#68

"Om det är 500 personer ombord på ett tåg från Köpenhamn kommer inte 500 personer att kontrolleras. Att införa en total gränskontroll är inte genomförbart, säger Patrik Engström, chef för gränspolisen.

Istället för hundraprocentiga kommer polisen att göra slumpmässiga kontroller eller då det finns en konkret anledning.

Kontrollen får inte göras på grund av till exempel etniska markörer. Istället kan man göra det genom att till exempel kolla var femte passagerare eller var fjärde bil, säger Patrik Engström." - Källa: Polisens hemsida.

http://tinyurl.com/o7kl3yd

Digestive

Äldre 26 Nov 10:16

#69

Jag får väl tyvärr meddela att den här tråden verkar ha gjort sitt.

Regeringen har valt en "kör så fort så att det bara ryker och använd sedan nödbromsen"-politik som höll i 3 månader framför förslag som hade gett längre uthållighet, en större säkerhet samt träffat de faktiskt behövande med avsevärt större precision.

Tyvärr så gick alla förlorade på det här men framförallt, och tragiskt nog, de faktiskt behövande. Nästa runda så kanske det svenska folket inser att en tremånaderspolitik av "vind för våg"-mentalitet inte är det rätta kortet, man får iallafall hoppas på det och att rösters höjs ordentligt nästa gång som samma stolleprov tänker prövas igen.

Tre månader. 3. Bara 3 månader. Höll det. Och sedan gick maskorna upp i Regeringens strumpbyxor och den naiva partyluckan fick stängas.

På köpet fick vi upp emot 3000 ensamkommande barn som har försvunnit helt spårlöst, bortförda utav okända meddelar Polis och Migrationsverket om, ~50% utav samtliga som kom hit som har gått upp i rök och som till stor del säkerligen befinner sig illegalt i landet samt en hotnivå som höjdes upp ifrån 3 till 4 utav 5 nivåer möjliga.

Vad ger man för betyg på det här? Jag ger det 2 utav 10. Ni?

Digestive

Äldre 2 Dec 20:29

#70

Bara så att alternativet uthållighet, säkerhet samt ordning och reda - inte springer ur era medvetanden allt för snabbt! - tills nästa gång som Sverige försöker.

*bump*

CatMan

Äldre 2 Dec 20:35

#71

Så länge som MP sitter i regeringen så kommer ingenting som de andra partierna föreslår i denna fråga gå igenom inom en överskådlig framtid.

Digestive

Äldre 2 Dec 21:36

#72

kattpappan skrev 2015-12-02 20:35:15 följande:

Så länge som MP sitter i regeringen så kommer ingenting som de andra partierna föreslår i denna fråga gå igenom inom en överskådlig framtid.

Jag ser inte hur Miljöpartiet har något exklusivt ansvar i Regeringens agerande samt politik. Och bådas politik och bör mätas upp därefter.

Upp emot 8 år är Migrationsverkets ärende om asyl uppsatta emot.

"Årslånga väntetider Migrationsverket håller med om att väntetiderna är långa. ? Men vi utökar vår kapacitet hela tiden, vi anställer personal. Vi tittar också på effektiviseringar, men jag kan inte säga hur. Vår senaste prognos, som lämnades den 22 oktober, säger att handläggningstiderna kommer att ligga på 15 månader upp till två år för asylprövning, säger Sara Sundelius Ritter, presskommunikatör på Migrationsverket
Väntetiderna kommer att vara långa för alla.
Fram till den 23 november i år hade närmare 30 600 ensamkommande barn sökt asyl i Sverige. Under samma period avgjordes drygt 3 700 ärenden. Med den takten skulle det enligt TT:s beräkning ta 8,2 år att avgöra alla ärenden för de ensamma barn som kommit bara i år."

Om några dryga år har vi alltså svaret på om dagens insatser var OK eller inte.

KD:s förslag om transitzoner -vs- Regeringens passivitet.

INNEHÅLL