• Jamku

    Varför hatar folk MP?

    För att de verkar ha andra prioriteringar än miljö och klimat?


    Jag gör omröstningar för att spara lästid
  • Svar på tråden Varför hatar folk MP?
  • Cal XVI Gustf
    Gert skrev 2014-04-15 17:00:35 följande:
    Åsa Romson vill förbjuda anonyma bloggar. Nu visade hon sitt rätta ansikte!

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=...
    Och nu försöker hon backa:

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=5837530

    "Nu skriver partiet på Twitter och ber om ursäkt för att de varit otydliga i sina förslag. På sin sajt skriver de att de inte alls vill förbjuda möjligheten att blogga eller kommentera anonymt.

    – Det blir fel uttalanden i bland i politiken, det är inte någon lätt bransch man är i. Det får jag ta på mig som gjorde uttalandet. Det var otydligt och skapade en oro, säger Åsa Romson nu."

    Om man säger något dumt och det tas upp i media duger det inte att släta över det med "jag var otydlig, i själva verket menade jag något bra". Det här kan bli ett problem för MP om de tar plats i regeringen. Om inte förr kommer media då att börja granska dem på allvar.
  • Flash Gordon
    effemgea skrev 2014-04-15 23:47:01 följande:
    Nej, jag förstår inte ditt resonemang. 

    Jag tror du har en övertro på experter. Det blir nästan som en religion om man inte anser att en hyfsat kunnig person ska kunna överblicka ett område och sätta in det i ett sammanhang, vare sig man är politiker eller bara väljare. Herregud, det vimlar ju om sakkunniga på departementen jag tror t om att det ibland kan vara att föredra en politiker som är generalist framför en ämnesspecialist - just för att specialister har en tendens att bli "fackidioter".

    Själv är jag varken fysiker eller kärnkraftstekniker - inte desto mindre anser jag mig ha förmåga att bedöma att kärnkraften inte kan avvecklas förrän det finns fossilfria alternativ.

    Jag har, i jämförelse med dig och politikern, tydlgien en övertro på kunskap.

    Det du menar är en specialkunskap bygger fortfarande på att politikern ifråga kan skilja en plastcykel från ett vindkraftverk. För att ta ett exempel.

    Den biten kan ingen sakkunig i hela världen hjälpa till med eftersom det är just den sakkunnige som framför de argument politikerna skall bedöma.

    Och saknas kunnande så kan det inte ske en seriös bedömning.

    Varför kom du fram till din åsikt att kk inte kan tas bort nu?

    Varför kommer MP:s politiker fram till motsatsen?

    Rent naturvetenskapligt är din slutsats korrekt men varför kommer MP fram till motsatsen?

    Förstår de inte grundläggande fysik och matematik från ungefär ... högstadiet ... ?

    Eller är det så att drömmar går före verklighet? VET de egentligen att deras inställning inte fngerar men kär ändå för att de har en vision?

    Vilket av ovan två scenarion är det mest skrämmande?
  • effemgea
    Flash Gordon skrev 2014-04-16 00:03:36 följande:

    Jag har, i jämförelse med dig och politikern, tydlgien en övertro på kunskap.

    Det du menar är en specialkunskap bygger fortfarande på att politikern ifråga kan skilja en plastcykel från ett vindkraftverk. För att ta ett exempel.

    Den biten kan ingen sakkunig i hela världen hjälpa till med eftersom det är just den sakkunnige som framför de argument politikerna skall bedöma.

    Och saknas kunnande så kan det inte ske en seriös bedömning.

    Varför kom du fram till din åsikt att kk inte kan tas bort nu?

    Varför kommer MP:s politiker fram till motsatsen?

    Rent naturvetenskapligt är din slutsats korrekt men varför kommer MP fram till motsatsen?

    Förstår de inte grundläggande fysik och matematik från ungefär ... högstadiet ... ?

    Eller är det så att drömmar går före verklighet? VET de egentligen att deras inställning inte fngerar men kär ändå för att de har en vision?

    Vilket av ovan två scenarion är det mest skrämmande?
    Jag vet inte, jag är inte expert på Miljöpartiet.

    Inom litteraturen finns det ett begrepp "Kill Your Darlings" - som kanske står för att man ska punktera vackra luftslott eller försöka komma förbi fixeringar.

    MP har väl en hel del rötter kvar till en annan tid och kärnkraftsomröstningen då många ansåg att kärnkraften relativt enkelt skulle kunna ersättas. Då - för länge sen - visste man väl inte särskilt mycket om vilket hot som bland annat koldioxidutsläppen skulle komma att  innebära i framtiden.

    Ja, jag tycker partiet borde skilja mellan realpolitik och visioner. Det är inget fel med att arbeta för en energiomställning som medger avveckling av kärnkraften, men man måste börja i rätt ände - och det behöver man inte vara expert för att inse.
    Alla måste liksom böja sina huvuden inför hans briljans. Sverigedemokrat om Åkesson.
  • Mentat
    themia skrev 2014-04-15 22:47:36 följande:
    S och MP såklart, en idag måste man nog erkänna att även V står för en demokratisk socialism, trots deras trista arv..
    Tyvärr motsägs det av (v):s eget partiprogram, där de använder ordet "demokrati" väldigt mycket men samtidigt säger att den är för värdefull för att överlåtas till borgerligheten. Då har man bevisligen inte fattat begreppet över huvud taget men det här brukar inte lyftas fram i media.

    (s) och (mp) hyser jag inga sådana invändningar emot, dem uppfattar jag absolut som demokrater. Fast vi är nog liiiiitet off topic i den här tråden vid det här laget. Jag antar att en (sd):are ville ha den som motvikt till den andra tråden om varför folk hatar (sd). Samtidigt kan man ju fundera över varför denne då utser (mp) som motsatsparti och inte (v) om det gäller att hitta det parti man står längst ifrån.
  • effemgea
    Mentat skrev 2014-04-16 07:57:13 följande:
    Tyvärr motsägs det av (v):s eget partiprogram, där de använder ordet "demokrati" väldigt mycket men samtidigt säger att den är för värdefull för att överlåtas till borgerligheten. Då har man bevisligen inte fattat begreppet över huvud taget men det här brukar inte lyftas fram i media.

    (s) och (mp) hyser jag inga sådana invändningar emot, dem uppfattar jag absolut som demokrater. Fast vi är nog liiiiitet off topic i den här tråden vid det här laget. Jag antar att en (sd):are ville ha den som motvikt till den andra tråden om varför folk hatar (sd). Samtidigt kan man ju fundera över varför denne då utser (mp) som motsatsparti och inte (v) om det gäller att hitta det parti man står längst ifrån.
    Inte så svårt att förstå - i riksdagsdebatten definierade Åkesson SD och MP som varandras politiska motsatser, så varför skulle anhängarna till SD ha en annan uppfattning.

    Jag tycker nog också, apropå ingenting, att demokratin är för värdefull för att överlåtas till borgarna. Det är väl därför vi röstar bort Alliansen i september. Jag tror du missförstår V - de ifrågasätter knappast det demokratiska systemet eller resultatet av valen - det där är väl bara en markör för att mana till engagemang.
    Alla måste liksom böja sina huvuden inför hans briljans. Sverigedemokrat om Åkesson.
  • themia
    Mentat skrev 2014-04-16 07:57:13 följande:
    Tyvärr motsägs det av (v):s eget partiprogram, där de använder ordet "demokrati" väldigt mycket men samtidigt säger att den är för värdefull för att överlåtas till borgerligheten. Då har man bevisligen inte fattat begreppet över huvud taget men det här brukar inte lyftas fram i media.

    (s) och (mp) hyser jag inga sådana invändningar emot, dem uppfattar jag absolut som demokrater. Fast vi är nog liiiiitet off topic i den här tråden vid det här laget. Jag antar att en (sd):are ville ha den som motvikt till den andra tråden om varför folk hatar (sd). Samtidigt kan man ju fundera över varför denne då utser (mp) som motsatsparti och inte (v) om det gäller att hitta det parti man står längst ifrån.
    Anledningen till att SDarna utsett MP till huvudmotståndare är att de konkurrerar om "tredjeplatsen" i Riksdagen.
    Ren partitaktik alltså.
    MP:s huvudmotståndare är moderaterna
    Du har all rätt att säga din åsikt, men ingen rätt att slippa bli motsagd
  • Mentat
    effemgea skrev 2014-04-16 09:31:21 följande:
    Jag tycker nog också, apropå ingenting, att demokratin är för värdefull för att överlåtas till borgarna. Det är väl därför vi röstar bort Alliansen i september. Jag tror du missförstår V - de ifrågasätter knappast det demokratiska systemet eller resultatet av valen - det där är väl bara en markör för att mana till engagemang.
    Nej, tyvärr är det inte så enkelt. Man talar mycket och gärna om demokrati i (v) men av deras partiprogram framgår tyvärr klart och tydligt att de inte har förstått vad det innebär, alternativt har en helt annan definition. Öststaterna kallade sig ju "folkdemokratier" trots att de inte hade mycket med demokrati att göra.

    Så här uttrycker sig (v):
    "Den politiska demokratin erövrades av arbetarrörelsen. Det finns ingen annan social kraft som i längden kan anförtros dess försvar. Den så kallade borgerliga demokratin är alltför värdefull för att överlåtas till borgerligheten."

    Det är för mig helt klart ett parti som inte har gjort upp med sitt odemokratiska förflutna när man har sådana skrivningar med i sitt partiprogram, ett program som har stötts och blötts på kongresser utan att någon tydligen har reagerat. Så visst finns det en demokratisk vänster men jag har svårt att räkna (v) till den.
  • effemgea
    Mentat skrev 2014-04-16 09:43:16 följande:
    Nej, tyvärr är det inte så enkelt. Man talar mycket och gärna om demokrati i (v) men av deras partiprogram framgår tyvärr klart och tydligt att de inte har förstått vad det innebär, alternativt har en helt annan definition. Öststaterna kallade sig ju "folkdemokratier" trots att de inte hade mycket med demokrati att göra.

    Så här uttrycker sig (v):
    "Den politiska demokratin erövrades av arbetarrörelsen. Det finns ingen annan social kraft som i längden kan anförtros dess försvar. Den så kallade borgerliga demokratin är alltför värdefull för att överlåtas till borgerligheten."

    Det är för mig helt klart ett parti som inte har gjort upp med sitt odemokratiska förflutna när man har sådana skrivningar med i sitt partiprogram, ett program som har stötts och blötts på kongresser utan att någon tydligen har reagerat. Så visst finns det en demokratisk vänster men jag har svårt att räkna (v) till den.
    Hmm. Ser mycket otidsenligt ut. Dags för lite revisionism i form av mindre "torgtalseffekter" och lite mer demokratisk stringens i partiprogrammet, kan jag tycka.
    Alla måste liksom böja sina huvuden inför hans briljans. Sverigedemokrat om Åkesson.
  • Mentat
    effemgea skrev 2014-04-16 10:15:51 följande:
    Hmm. Ser mycket otidsenligt ut. Dags för lite revisionism i form av mindre "torgtalseffekter" och lite mer demokratisk stringens i partiprogrammet, kan jag tycka.
    Ja, det är därför jag menar att de inte ännu har gjort upp med sitt odemokratiska förflutna. Vi får väl se om det ändras framöver men Lars Ohly försvarade skrivningen i en radiodebatt med Peter Wolodarski för några år sedan.
  • Andrers
    Mentat skrev 2014-04-16 10:52:53 följande:
    Ja, det är därför jag menar att de inte ännu har gjort upp med sitt odemokratiska förflutna. Vi får väl se om det ändras framöver men Lars Ohly försvarade skrivningen i en radiodebatt med Peter Wolodarski för några år sedan.
    V känns nog mera demokratiska än MP i dag. MP säger en sak och gör en annan. De har "falsk marknadsföring"
Svar på tråden Varför hatar folk MP?