• Kaninb­unny
    Sat 8 Jan 2022 13:38
    22471 visningar
    132 svar
    -3 +5
    132
    22471

    Foliehattar o covid-19-vaccin

    Var och varannan tråd på forumet handlar om vaccination eller ffa icke-vaccination mot covid-19, gärna med en pejorativ ton mot de som avstår eller avvaktar oavsett anledning.

    Ordet foliehatt är ett mycket uttjatat begrepp som upprepas dagligen på forumet i en aldrig sinande ström.

    En foliehatt är ett uttryck om en människa i syfte att trycka ner och förolämpa denne. Foliehatt är en människa som tror på pseudovetenskap.

    En betydande andel människor har faktiskt inte vaccinerat sig mot covid-19 i Sverige i detta nu.

    De människor som avvaktar eller avstår är inte människor som tror på pseudovetenskap. Tvärtom bygger vetenskap på en stor mängd forskning och gärna över tid. I detta nu är forskarna oeniga och det har heller inte gått så lång tid sedan studier på vaccinernas effekter på människor startade. Vaccin har dragits tillbaka och rekommendationer som var ett absolut faktum igår lyder tvärtom idag och imorgon.

    Därav är inte de som avstår eller avvaktar foliehattar per definition. Förutom att benämningen är felaktig är den också nedsättande.

    Kanske dags att börja diskutera saker på en vuxen nivå istället för att leka översittare på sandlådenivå.

    Och jag skulle våga säga att de flesta härinne inte är forskare i ämnet eller ens medicinskt kunniga gällande detta. Lite ödmjukhet inför sina egna begränsningar vore också fint.

  • Svar på tråden Foliehattar o covid-19-vaccin
  • Sat 8 Jan 2022 13:58
    #1
    +6

    Själv har jag stött på och diskuterat vaccination mot C-19 ganska ofta i olika sammanhang. Andelen som anger konkreta och underbyggda argument mot just de tillgängliga vaccinerna är försvinnande liten.

    Sen är spannet stort. Från de som vill veta mer om mRna-teknik och eventuellt långsiktiga bieffekter till de som vill medicinera med läkemedel som genomgått långt färre kliniska studier än vaccinen de misstror just på grund av för lite data till de som pratar om att vaccinen (samtliga, helt oberoende av varandra tydligen) tagits fram av pedofilrymdödlorna i något slags sadistiska syfte.

    Jag jobbar med läkemedelsforskning, mitt svar på alla konspirationsteorier är att hade vi velat spåra er hade vi nyttjat era telefoner och hade vi velat ha ihjäl er så hade ni redan varit döda.


    Vid god typografi ska horungar inte förekomma.
  • Sat 8 Jan 2022 14:06
    #2

    Sverige har ju tydligen köpt in ett par miljoner doser av proteinbaserade Nuvaxovid som ska komma i år. Det kan ju ge de som inte vill ta nuvarande vaccin ett alternativ, vilket är bra. Men någon sa i en annan tråd att det inte fattats beslut om hur dessa doser av vaccin ska brukas, de ska kanske bara säljas vidare eller vara en del av covax-programet. Så är isåfall planen att istället för att ge ovaccinerade ett alternativ de lättare kan acceptera, att bara fortsätta prångla och försöka tvinga på alla mRna-vaccinen, bidrar man ju inte till en lösning, utan bara eskalerar problemet.

  • Kaninb­unny
    Sat 8 Jan 2022 14:18
    #3
    riboflavin skrev 2022-01-08 13:58:36 följande:

    Själv har jag stött på och diskuterat vaccination mot C-19 ganska ofta i olika sammanhang. Andelen som anger konkreta och underbyggda argument mot just de tillgängliga vaccinerna är försvinnande liten.

    Sen är spannet stort. Från de som vill veta mer om mRna-teknik och eventuellt långsiktiga bieffekter till de som vill medicinera med läkemedel som genomgått långt färre kliniska studier än vaccinen de misstror just på grund av för lite data till de som pratar om att vaccinen (samtliga, helt oberoende av varandra tydligen) tagits fram av pedofilrymdödlorna i något slags sadistiska syfte.

    Jag jobbar med läkemedelsforskning, mitt svar på alla konspirationsteorier är att hade vi velat spåra er hade vi nyttjat era telefoner och hade vi velat ha ihjäl er så hade ni redan varit döda.


    Allt handlar ju då som du själv säger inte om konspirationsteorier. Tvärtom.

    Varför kalla någon något nedsättande för det? Ligger det i linje med sin yrkesutövning? Eller var du läkare i botten? Vissa kanske tror på alternativa teorier av olika anledningar. Är det en anledning att raljera? Hur ställer du dig själv till att det inte finns forskning över hur effekten av de tillgängliga vaccinen ser ut på lång sikt? Är det för dig helt orimligt att vissa väljer att avvakta? Och de allra flesta är inte läkemedelsforskare men verkar tro att de är det.
  • Kaninb­unny
    Sat 8 Jan 2022 14:19
    #4
    Tow2Mater skrev 2022-01-08 14:06:31 följande:

    Sverige har ju tydligen köpt in ett par miljoner doser av proteinbaserade Nuvaxovid som ska komma i år. Det kan ju ge de som inte vill ta nuvarande vaccin ett alternativ, vilket är bra. Men någon sa i en annan tråd att det inte fattats beslut om hur dessa doser av vaccin ska brukas, de ska kanske bara säljas vidare eller vara en del av covax-programet. Så är isåfall planen att istället för att ge ovaccinerade ett alternativ de lättare kan acceptera, att bara fortsätta prångla och försöka tvinga på alla mRna-vaccinen, bidrar man ju inte till en lösning, utan bara eskalerar problemet.


    Hörde det. Vad är det för typ av vaccin? Frågan är varför man inte köper in det ryska vaccinet? Det verkar ju effektivt och med få biverkningar
  • Sat 8 Jan 2022 14:25
    #5
    Kaninbunny skrev 2022-01-08 14:18:16 följande:

    Allt handlar ju då som du själv säger inte om konspirationsteorier. Tvärtom.

    Varför kalla någon något nedsättande för det? Ligger det i linje med sin yrkesutövning? Eller var du läkare i botten? Vissa kanske tror på alternativa teorier av olika anledningar. Är det en anledning att raljera? Hur ställer du dig själv till att det inte finns forskning över hur effekten av de tillgängliga vaccinen ser ut på lång sikt? Är det för dig helt orimligt att vissa väljer att avvakta? Och de allra flesta är inte läkemedelsforskare men verkar tro att de är det.


    Tagga ner ett par hekto och läs min text igen. Jag skriver att få har väl underbyggda argument för att i nästa mening säga att spannet går från de som är skeptiska på lång sikt, något jag ändå kan se som någorlunda rimligt till de som uppenbart är totalt lurade av olika konspirationsteorier. Var har jag kallat någon något nedsättande?
    Vid god typografi ska horungar inte förekomma.
  • Kaninb­unny
    Sat 8 Jan 2022 14:31
    #6
    riboflavin skrev 2022-01-08 14:25:41 följande:

    Tagga ner ett par hekto och läs min text igen. Jag skriver att få har väl underbyggda argument för att i nästa mening säga att spannet går från de som är skeptiska på lång sikt, något jag ändå kan se som någorlunda rimligt till de som uppenbart är totalt lurade av olika konspirationsteorier. Var har jag kallat någon något nedsättande?


    Ok najs. Skönt att höra att det låter rimligt i dina öron som faktiskt är väl insatt i ämnet i och med ditt yrke. Jaa hoppas att folk kan sluta slänga detta uttryck runt sig i tid och otid oavsett anledning.
  • Sat 8 Jan 2022 14:41
    #7
    Kaninbunny skrev 2022-01-08 14:19:26 följande:
    Hörde det. Vad är det för typ av vaccin? Frågan är varför man inte köper in det ryska vaccinet? Det verkar ju effektivt och med få biverkningar
    www.lakemedelsvarlden.se/gront-ljus-i-eu-for-novavax-vaccin-mot-covid-19/

    Det ryska vaccinet har väl i jämforelse med de andra låg grad av effekt, men skulle ju vara bättre än inget alls såklart.
  • Sat 8 Jan 2022 14:52
    #8

    Nja, tyvärr så är det där med konspirationsteorierna numera en stor grej och det är mycket pengar inblandade också. Trots att de gärna beskyller läkemedelsindustrin för att bara tänka på profiten så finns det folk som tjänar mycket pengar just på konspirationsteorierna. Såg just en dokumentär om hur anti-vax-rörelsen egentligen började. Bl.a. med läkaren Andrew Wakefield som fejkade en studie för att bevisa att kombinations-vaccinet för småbarn (mässling m.m.) skulle orsaka autism. Allt det där med att det skulle orsaka autism kom alltså bara ifrån EN läkares "studie" som var medvetet förfalskad. Och det är just den läkaren som - trots att han ju ha förlorat sin legitimation - tjänar massor med pengar i USA med fejk-behandlingar (mot autism).

    Tyvärr så finns det även läkare bland konspirationsteoretikerna. Och de tjänar pengar. Med homeopatiska medel, med intyg på att barn inte får vaccineras av medicinska skäl och med andra tveksamma metoder. 

    Just om man inte är specialist själv så måste man ju kunna lita på experter. Generellt är det bättre att lita på det som de flesta experter tror på. Och det skadar förstås inte att vara lite kritisk. Framför allt när det gäller detaljer. 

  • Sat 8 Jan 2022 14:56
    #9
    +1
    Kaninbunny skrev 2022-01-08 14:19:26 följande:
    Hörde det. Vad är det för typ av vaccin? Frågan är varför man inte köper in det ryska vaccinet? Det verkar ju effektivt och med få biverkningar
    Ryssarna är ökända för att aldrig tala om det negativa. De skulle aldrig vara öppna med eventuella biverkningar. Därför litar man inte på det. 
  • Kaninb­unny
    Sat 8 Jan 2022 15:02
    #10
    AndreaBD skrev 2022-01-08 14:56:08 följande:

    Ryssarna är ökända för att aldrig tala om det negativa. De skulle aldrig vara öppna med eventuella biverkningar. Därför litar man inte på det. 


    Är du en som brukar kalla andra foliehattar?
Svar på tråden Foliehattar o covid-19-vaccin