• Vifsla

    Homeopat!

    Nu har jag varit hos en homeopat för första gången någonsin. Jag har långvariga nässelutslag. Besöket och medicin kostade 1440 kr. Är det någon som provat det här? Funkar det?

  • Svar på tråden Homeopat!
  • Dash

    Dr Cox
    ".....problemet för oss skeptiker är ju att vissa blir hjälpta av homeopatin. Att det inte beror på deras piller vet ju du och jag men ändå. Vad ska man säga om det? För mig är det ett mysterium att de inte går under kvacksalverilagen och att läkemedelsverket befattar sig med deras piller...."

    - Det är placeboeffekten som "botar".
    Jag tror det är därför Läkemedelsverket befattar sig med dessa piller.
    .......................

    Det spelar ingen roll om man söker hjälp hos en läkare, homeopat, healer, präst eller shaman. Tror du på vad din behandlare säger och tror innerligt på att du ska få hjälp, så finns alltid chansen att du kan bli det. Kognition/tankeprocesser/kemiska reaktioner i hjärnan har stor betydelse. "Tankar" får din hjärna att utsöndra tex dopamin.
    Homeopater är helt beroende av placeboeffekten.

    Lite trevlig läsning
    www.vof.se/folkvett/19992fran-jungfrurs-blygdhar-till-prozac

    netdoktor.passagen.se/default.ns

  • hönapöna2

    Skulle vara intressant att se vilka siffror man har fått vid dubbelblindtesterna av etablerade mediciner så kan ju var och en avgöra hur hög trovärdigheten är på dessa tester. Särskilt intressant vore det att veta hur ofta redan etablerade preparat dubbelblindtestas, tex Kåvepenin. Någon som har siffror?

  • Vifsla

    Så äntligen var hon fläckfri. Inte ett spår av urticarian på två dygn! Inget kliande, inga fläckar inget alls. Det var en vecka sedan jag började med homeopatmedicinen och nu är allt borta. Jag äter dock periactin oxå men det har jag gjort i månader och den har inte hjälpt så här bra tidigare. Jag har varit skeptisk mot min homeopatmedicin men men den verkar funka....

  • Vifsla

    hönapöna: jo visst fatta att allt är borta. Det kliar inte ens. *överlycklig*. Jag har till och med badat bubbelbad i dag, det gick inte förut. Och jag märkte ingenting. HURRA!

  • R Franklin

    Vifsla:

    Grattis, om du är säker på att det är de homeopatiska preparaten som hjälp dig kan du tjäna en rejäl slant på kuppen genom att helt enkelt identifera din medicin bland verkningslösa kopior, 1 Miljon Dollar för besväret, rätt skapligt betalt.

    www.randi.org/research/challenge.html

  • Vifsla

    R Franklin: Nu är det så att jag är ganska glad över att ha blivit av med mina besvär. Nu måste jag bara fråga varför du är så himla pessemistisk? Jag fattar inte ens varför du fortsätter irritera dej på det här. Homeopatin hjälpte mej punkt. Ska jag straffas för det genom att du kommer med ytterst syrliga kommentarer? Sura någon annanstans.

  • Dash

    Vifsla
    R Franklin gratulerade dig och informerande dig om miljonvinsten.
    Du besvarar inlägget med att skriva att Franklin är pessimistisk, irriterad och sur? Varför är du så försvarsinställd?

    För övrigt tror jag inte att du har blivit botad. Det är fult att ljuga.

  • R Franklin

    Jag sura? Jag inte bara gratulerade dig, jag tipsade dig också om hur du busenkelt kan bli mångmiljonär dessutom. var i ligger det sura i detta?

  • Enkiteng

    Vifsla: Toppen att du blivit bättre, även om jag inte tror att det beror på just homeopatikan!

    Intressant ämne detta, tycker jag.
    Ang. diabetes, Franklin och Cox, kanske minns jag helt fel nu, men är inte det en av de sjukdomar homeopater inte får behandla? (Kan vara helt ute och cykla)

    Tycker också det är väldigt motsägelsefullt att säga att skolmedicinen bara botar symtom och att homeopatin botar "hela människan/djuret". Om man utgår från principen "lika botar lika" ger man väl medel just utifrån patientens symtom, medans en läkare/veterinär försöker ta reda på om t ex kräkningar beror på infektion, att man ätit något olämpligt, problem i hjärnan eller njursvikt. Sedan försöker man bota orsaken, istället för att ge något som outspätt hade givit kräkningar.

    Eller har det med patientens utseende att göra, läste att exempelvis en stor, svartvit ko som är dominant ska behandlas med andra medel än en brun, liten ko som är mer tillbakadragen?
    Får det bara inte att gå ihop, men jag antar att homeopaterna tror på det de själva gör, så något sorts resonemang måste det ju finnas bakom? Vore intressant om någon kunde förklara, jag menar inte att vara spydig på något sätt, är bara nyfiken.

  • Enkiteng

    Hittade svaret på det första själv. Homeopati.se skriver:
    "Cancer, diabetes, epilepsi, hepatit, HIV, gonorré, klamydia, polio, samt sjukliga tillstånd i samband med havandeskap och förlossning får enligt lag inte behandlas med homeopati. Detsamma gäller barn under 8 år. "

  • hönapöna2

    Dash: uppfattade du inte ironin i R Franklins inlägg??
    *viker mej*

    Visfla: har man inga hållbara argument så kan det ju lätt bli så att man tar till ironi, anklagelser (Dash) och svordomar (DrCox). Det får man försöka förstå men det ökar ju inte direkt trovärdigheten i deras resonemang, eller hur? Jag känner mig ännu mer skeptisk till läkarvetenskapen efter den här tråden i alla fall.

  • Vifsla

    R Franklin: Jag tyckte att ditt inlägg var synnerligen ironiskt och hade en väldigt otrevlig underton.

    Dash: Nu är det så att fläckarna verkligen försvann. I natt har det dock kommit tillbaka några stycken men det är marginellt. Man ska inte anklaga folk för att ljuga! Hade jag haft möjligthet så hade jag gärna mailat före och efterbilder till dej.

    Enkiteng: vad tror du att det beror på?

    hönapöna: Jag håller med dej!

  • R Franklin

    Fast faktum kvarstår, oavsett om mitt inlägg var ironiskt eller inte. Fungerar din behandling och du kan märka skillnaden mellan en homeopatmedicin och en vanligt "icke verksam" kan du kvittera ut den miljonen jag länkade till, låter väl som en bra deal?

  • non compos mentis

    Diabetes var från början ett dåligt exempel eftersom det är en i dag näst intill obotlig sjukdom (typ 1). Nästintill därför att man börjat transplantera langerhanska celler i levern med ganska gott resultat. Men som med all annan transplantationsmedicin följer andra problem vad gäller kroppens accepterande av främmande celler. 


    Men det är ett vanligt argument, att skolmedicinen endast botar symtom och inte grundorsak. (fast insulinadministration är ju inte symtomlindring i egentlig mening, det är bra att ha koll på vad symtom egentligen är för den där trovärdighetens skull) Det är ju ett rätt diffust påstående. Min fråga blir då, hur vet ni att homeopatika inte "botar" symtom utan grundorsak?
    Din fråga, hönapöna, om huruvida man VET eller inte om penicillin hjälpt är ju lätt om patienten (jag) är medvetslös eller åtminstone kraftigt medvetandesänkt då det ges. (Förutom alla vetenskapliga studier då...) Om det hjälper beror det i vart fall inte på mina förhoppningar.
    Jag har argument så det räcker och blir över, jag har insyn och erfarenheter av både det teoretiska och det praktiska både vad gäller homeopati och medicin och den enda jag har svurit åt är en läkemedelsrverksrepresentant (i efterhand).  Du har ju inte direkt kommit med argument FÖR att homeopati fungerar, bara den absolut klassiska fokuseringen på vad skolmedicin gör och inte gör.
    Men säg mig, har du ett enda argument som stödjer teorin om att homeopatisk effekt är mer än placebo? Rent logiskt är det ju mer än märkligt att alla världens läkemedelsföretag som i ärlighetens namn mest vill tjäna pengar inte tagit tillfället i akt att sälja patenterat vatten för minst skjortan och lite till. Varför? Det kemiska har vi redan talat om. Det finns flera aspekter.  Men kanske någonting? 
    Vad gäller Kåvepenin (och alla andra publicerade studier) rekommenderar jag PubMed. Där finns en del siffror för den som verkligen vill veta.
    Vifsla, för din skull är jag bara glad, utan undertoner. Och jag hoppas besvären håller sig borta!
  • Vifsla

    R Franklin: den här utmaningen, går den ut på att jag ska äta två olika mediciner i omgångar eller?
    Jag fattar inte varför du tar upp något sådant. Måste jag bevisa för dej att medicinen du inte tror på fungerar?
    Du är hemskt välkommen hem till mej för att se på foton jag tog i somras när hela jag var full av fläckar, händerna var så svullna att jag inte kunde knyta dem och fötterna så svullna att jag knappt kunde gå på dem.
    Jag skulle gärna anta din utmaning men jag vet inte vad för effekter det skulle ge. Jag skulle för allt i världen inte vilja ha tillbaka min urticaria.

  • hönapöna2

    "om huruvida man VET eller inte om penicillin hjälpt..."
    Inte hållbart: Dels behöver det inte ha vart penicillinet som hjälp, dels hade du lite medvetande kvar...(byt ut ordet penicillin mot homeopatika så kommer du säkert på fler brister i resonemanget).

    "Du har ju inte direkt kommit med argument FÖR att homeopati fungerar" - stämmer
    "har du ett enda argument som stödjer teorin om att homeopatisk effekt är mer än placebo" - nej

    Varför skulle jag propagera för det. Jag anser att var och en får hitta sin egen väg till hälsa. Jag är öppen och även kritisk till båda alternativen och motsätter mig dogmatiska resonemang.
    Jag hoppas dock att homeopati och alternativmediciner ska bli erkända och subventionerade eftersom skolmedicinen har stora brister. Det är min inställning som jag argumentar utifrån.

    "märkligt att alla världens läkemedelsföretag ..." - jag tror de bara får sälja sådant som är vetenskapligt bevisat.

  • frokenfroken
    Vifsla skrev 2007-03-09 19:09:11 följande:

    Så äntligen var hon fläckfri. Inte ett spår av urticarian på två dygn! Inget kliande, inga fläckar inget alls. Det var en vecka sedan jag började med homeopatmedicinen och nu är allt borta. Jag äter dock periactin oxå men det har jag gjort i månader och den har inte hjälpt så här bra tidigare. Jag har varit skeptisk mot min homeopatmedicin men men den verkar funka....


    Hej! Jag tror också på homeopatläkemedel. Har själv kronisk urtikaria. Vad för tabletter åt du? Och är du fortfarande symtomfri??
  • Homeopat

    Homeopati är helt makalöst fantastiskt. Jag är själv praktiserande homeopat med egen mottagning och har många patienter både med besvär som bihålls inflammationer, förkylningar och dyl. Men många kroniskt sjuka patienter som har har migrän, ledvärk, allergier, PMS, utslag mmm. Listan kan göras lång.
    Alla blir inte hjälpta av homeopatin men väldigt många blir det. Antingen en märkbar lindring av symtomen och många som blir helt frisk.
    Homeopati är inget nytt påfund, i stora delar av världen är det väldigt utbrett. Bara i Europa använder över 100 miljoner människor homeopati. 10% av läkarna i Tyskland specialiserar sig i homeopati och 43% av franska läkare ordinerar homeopatiska mediciner till sina patienter. Man kan doktorera i homeopati och det finns homeopatiska sjukhus och cancer kliniker med fantastiska resultat.
    Ett annat exempel är engelska kungahusets livläkare som sedan generationer tillbaka är homeopater.
    Sverige är verkligen ett u-land när det kommer till alternativ medicin och homeopati. Men samtidigt har vi fler och yngre kroniskt sjuka än någonsin.

  • R Franklin
    Homeopat skrev 2015-01-14 20:51:52 följande:

    Sverige är verkligen ett u-land när det kommer till alternativ medicin och homeopati. Men samtidigt har vi fler och yngre kroniskt sjuka än någonsin.


    Lite tveksam orsak/verkan där kanske?

    Homeopati är humbug, hokuspokus och bedrägeri. Att många använder det visar bara på hur lättlurade och naiva människor är.
Svar på tråden Homeopat!