• bakeacake

    LCHF en sekt?

    Jag börjar bli mörkrädd över allt jag läser om LCHF! hur man kan bli så hjärntvättad av en diet som det inte finns någon medicinsk forskning på!

    Å sen att alla länkar till samma site när de gäller information om den gör mig bara ännu mer kritisk..

    är det nån mer än jag som känner så?

    Jag är inget fan av dieter överhuvudtaget utan tycker man ska äta mindre och röra sig mer..

    www.ellybrittasofia.blogg.se
    Att förändra sitt liv!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-09-30 21:31
    Vad är en sekt?
    1.Frivillig organisation där medlemskapet förtjänas. (Man måste följa dieten för att vara med.)
    2. Medlemskapet är exklusivt och kan fråntas de medlemmar som inte följer gruppnormerna. (Äter man inte enligt "dieten" så är man inte med i sekten.)
    3.Medlemmarna ser sig som en elit som är i besittning av särskild kunskap. (tror ni vet allt om "dieten" och att den botar sjukdomar)
    4.Sekten är vanligen i konflikt med sin omgivning. ( många ifrågasätter "dieten" vilket skapar konflikter)
    5.Inom sig är sekten vanligen egalitär, det vill säga alla troende är ett prästerskap.(man skulle kunna kalla doktor fett ett prästerskap)
    6.Sekten är etisk och asketisk, alltså att man har vissa levnadsregler och offrar tid och pengar på sin grupp. (man lägger pengar på mat, fet mat, och lever efter de regler som finns för dieten)
    7.Slutligen är sekten totalitär, det vill säga kräver totalt engagemang och försöker styra individens liv ( ett liv i dieten styrs av just vad man får å inte får äta)

    jag tycker de här bevisar rätt mycke om att det är sektliknande.. :P

  • Svar på tråden LCHF en sekt?
  • bakeacake
    sasssyy skrev 2009-10-01 18:36:31 följande:
    NEJ NEJ elitidrottare förespråkar extremt sällan den dieten..Det skulle de inte fixa..Men ....de behöver ju inte oroa sig för övervikt iaf...har sett hur Frölunda-killarna lassar in både chips och pasta och inte många gram onödig vikt på de killarna inte :-P
    Haha precis.. mitt ex är landslagspelare i handboll.. å våra middagar var inte att leka med.. :)
  • Vildhonung
    sasssyy skrev 2009-10-01 18:32:51 följande:
    Colting är intressant och en duktig föreläsare... men att han skulle vara LCHF-anhängare är inte helt sant. Han varnade för att leva längre perioder på just den dieten då jag var o lyssnade på honom senast samt att ska man leva längre än 3 månader på den borde man vara under läkarbevakning för att undvika risker att få njursvikt, leverproblem, hjärtklappning eller gallproblem vilket är besvär som kan dyka upp. Han rekomenderade metoden som en bra "kick-start" men varnade för alla sk extrema dieter... och med tanke på det receptet du nämner så står han nog kvar i den åsikten
    Du har verkligen en intressant debattteknik. Du spelar här på FL ständigt på att du är intellektuell och har akademisk utbildning. Men dina argument i den här diskussionen har inget med det att göra utan är bara anekdoter från ditt eget liv eller påhopp på människor eller grupper av människor som gör dig lustig över. Du har ingen kritisk hållning till något annat än människor som valt ett annat sätt att äta än majoriteten trots att ingen sida sitter inne med sanningen.

    Mina argument bemöter du överhuvudtaget inte. Kanske för att jag inte vare sig är med i den sk. sekten eller håller med er andra.

    Väldigt intressant som sagt.

    Om det finns någon sjukdom man bör undvika om man vill ha sina inre organ i god form så är det diabetes. En sjukdom som har ökat mycket sedan långfettkosten infördes. Frågan är ju varför.

    Mina släktingar hävdar också att de alltid ätit smör och grädde. Men det har de kombinerat med kex, pannkakor, pasta och kanelbullar. Inte konstigt att de är överviktiga.
  • Maddisen80

    bakechake jag är inte heller lat tränar på gym 4 gånger i veckan + promenera + jag har pluspoäng i kanten för jag har gått ner med lchf ,men gick inte ner när jag åt kolhydrater ,men som sagt vi alla har våra egna sätt.

    sassy missade du mitt inlägg
    saasssy jag kritisera inte dig ,men jag menar på för mig är lågkolhydratkost bättre för börja jag äta kolhydrater så får jag jättemycket buksmärtor + springa på toa och göra nr 2 hela tiden och det är många som ha blivit bättre av denna kosten. Som sagt min läkare sa lågkolhydrat passa mig ,men kanske inte passa alla, de är ju så med allt . Jag har en kompis hon ha börjat med herbalife inte kritisera jag henne för det . Men jag kommer att äta denna kost livet ut pga mina buksmärtor har minskat rejält

  • bakeacake
    Vildhonung skrev 2009-10-01 18:39:16 följande:
    Du har verkligen en intressant debattteknik. Du spelar här på FL ständigt på att du är intellektuell och har akademisk utbildning. Men dina argument i den här diskussionen har inget med det att göra utan är bara anekdoter från ditt eget liv eller påhopp på människor eller grupper av människor som gör dig lustig över. Du har ingen kritisk hållning till något annat än människor som valt ett annat sätt att äta än majoriteten trots att ingen sida sitter inne med sanningen.Mina argument bemöter du överhuvudtaget inte. Kanske för att jag inte vare sig är med i den sk. sekten eller håller med er andra.Väldigt intressant som sagt. Om det finns någon sjukdom man bör undvika om man vill ha sina inre organ i god form så är det diabetes. En sjukdom som har ökat mycket sedan långfettkosten infördes. Frågan är ju varför.Mina släktingar hävdar också att de alltid ätit smör och grädde. Men det har de kombinerat med kex, pannkakor, pasta och kanelbullar. Inte konstigt att de är överviktiga.
    Men hur kan du påstå, eller ska väl säga NI påstå att colting förespråkar LCHF?
  • NoMercy
    Vildhonung skrev 2009-10-01 17:26:59 följande:
    Som forskarutbildad så måste jag protestera. Du har många sakfel i ditt inlägg.Det finns en hel del studier publicerade i större medicinska tidskrifter. Läs den här tex om diabetes www.nutritionandmetabolism.com/content/6/1/21 eller om kolesterolets farlighet www.thincs.org/Som du säkert vet är resultatet från statistiska studier bara giltiga om de grundläggande hypoteserna som ligger bakom datamatriser, variabler och samband visar sig vara sanna. Just nu är vi inne i ett skede då det finns en hel del anomalier i synen på fettets farlighet tex. Jag tycker inte att man bör vara så tvärsäker på att de andelar som idag ses som "sunda" eller "normala" vad gäller fördelningen av makronutrienterna är de som kommer att gälla i morgon. Ingen vet idag. Därav denna debatt tror jag.Långtidsstudier av den sk. vanliga kosten finns så vitt jag vet inte heller. Medicinen har regelbundet kommit med rekommendationer som senare visat sig vara fel. Bland annat har hundratals svenska spädbarn fått sätta livet till sedan den felaktiga hypotesen att de skulle sova på mage blev norm på 1960-talet. När man sedan ändrade det till ryggläge så sjönk andelen barn som dog av plötslig spädbarnsdöd signifikant.Neursedynets sk oskadlighet är ett annat exempel som skapade en grupp barn med allvarliga missbildningar. Rekommendationen att införa gluten tidig i kosten skapade på 1980-talet en signifikant höjning av antalet barn med såväl glutenintolerans som diabetes. Så att fullständigt lita på de råd som ges av medicinen är kanske inte helt ofarligt. Tiden får utvisa vad LCHF tar vägen. Att vi åt mer fett tidigare utan att bli feta är dock klarlagt bortom rimligt tvivel. Vad har du själv för hypoteser om varför så många är tjockare idag än för 30 år sedan? Det har visats sig att majoriteten inte motionerar mindre i dag än tidigare, så den förklaringen är inte heller Om det vore så enkelt som många skriver här.Äta mindre och röra sig mer, så borde det inte finnas så många överviktiga. Titta på en film från 1960-talet. Majoriteten var smala - det vi idag tycker är modellsmalt. Det fanns godis, kakor och läsk, att gå på kondis var "inne". Däremot fanns det inga light produkter och inga råd om att äta massor av bröd, musli eller gröt.Läs gärna docenten Bo Ravnskovs översikt www.ravnskov.nu/svcholesterol.htmGI är inte en metod särskilt för diabetiker, LCHF har däremot blivit godkänd som behandling för diabetes.
    Tack Vildhonung, jag fick faktiskt lite ordning på mina egna forskartankar där. Jag har haft så himla svårt för att få ordning på den biten nu i min egen utbildning, men nu gick det upp ett ljus.
    Kan också bero på att äntligen är hjärnan klar igen...pga div orsaker trillade jag ur min LCHF kost men är åter på banan = och hjärnan trivs igen Sån är jag....men jag har ta mig fan ingen sekt bakom mig...
    Väntar fortfarande på svar på mitt inlägg numera ganska många sidor bak...
    För det var väl sekt TS handlade om, eller?
  • Vildhonung
    bakeacake skrev 2009-10-01 18:37:29 följande:
    Haha precis.. mitt ex är landslagspelare i handboll.. å våra middagar var inte att leka med.. :)
    Väldigt otäck debatteknik du har. Jag tillhör ingen sekt, men jag håller mig påläst inom forskning. Det finns inga underlag för att påstå vare sig att LCHF är den perfekta kosten eller att den sk. vanliga kosten är det heller. Ingen sida sitter inne med sanningen. Däremot har det visat sig att många av de officiella råden om kosten faktiskt aldrig varit vetenskapligt underbyggda samtidigt som vi har sett en markant ökning av såväl övervikt som metabolt syndrom och diabetes. Det är för mig det intressanta, inte att kritisera de som nu blivit så glada att de hittat att sätt att äta som fungerar för just dem och att de då kanske berättar lite för vidlyftigt om det för din och andras smak.

    Att vara en kritisk samhällsmedborgare handlar för mig om att söka vetenskapliga sk fakta och granska dem kritiskt. Det verkar inte du eller Sassy vara intresserade av i den här tråden i alla fall. Synd tycker jag.

    Jag är mycket mer upprörd över att många barn fick skador eller dog av de felaktiga råden på BVC än att doktor Dahlqvist uttalar sig alltför tvärsäkert. Henne kan man ju faktiskt välja att strunta i. Svårare var det för föräldrarna på BVC som fick det officiella rådet att införa gluten tidigt, vilket ledde till att väldigt många barn fick livslång diabetes. Det är väl något att vara upprörd över?
  • Vildhonung
    bakeacake skrev 2009-10-01 18:37:29 följande:
    Haha precis.. mitt ex är landslagspelare i handboll.. å våra middagar var inte att leka med.. :)
    Nu är det ju inte så att förespråkare för LCHF hävdar att elitidrottare inte ska äta kolhydrater alls. Så att ni gör er lustiga över det betyder ju att ni inte läst vad den sk sekten företräder. Det finns ingen som påstår det ni gör er lustiga över. Så varför drar ni upp detta argument gång på gång?

    Colting tog jag upp därför att han finns med på kostdoktorn, ni som hävdar att ingen med andra åsikter får uttrycka sig där.

    Det han hävdar är ju just det som jag tror blir den nya officiella råden: Att man inte ska äta en massa bröd, pasta, flingor etc om man inte elitidrottar. Det finns inga bevis för att detta behövs. Många elitidrottare börjar nu ifrågasätta de gamla råden om kolhydratladdning.
  • bakeacake
    Vildhonung skrev 2009-10-01 19:16:41 följande:
    Nu är det ju inte så att förespråkare för LCHF hävdar att elitidrottare inte ska äta kolhydrater alls. Så att ni gör er lustiga över det betyder ju att ni inte läst vad den sk sekten företräder. Det finns ingen som påstår det ni gör er lustiga över. Så varför drar ni upp detta argument gång på gång?Colting tog jag upp därför att han finns med på kostdoktorn, ni som hävdar att ingen med andra åsikter får uttrycka sig där.Det han hävdar är ju just det som jag tror blir den nya officiella råden: Att man inte ska äta en massa bröd, pasta, flingor etc om man inte elitidrottar. Det finns inga bevis för att detta behövs. Många elitidrottare börjar nu ifrågasätta de gamla råden om kolhydratladdning.
    försök springa 3 mil, eller åka 9 mil skidor utan en kolhydratuppladdning.. du kommar kanske 1 mil å sen går du rakt in i väggen.. jag har provat..
  • bakeacake

    för det man gör under en kolhydratuppladdning är att lagra muskelglykogen.. vilket gör att man orkar mer.. å att man inte bryter ner lika mycke muskelprotein.. å nu är det så att man kolhydratladdar i flera dagar innan ett lopp..

  • Immer
    Vildhonung skrev 2009-10-01 19:10:43 följande:
    Väldigt otäck debatteknik du har. Jag tillhör ingen sekt, men jag håller mig påläst inom forskning. Det finns inga underlag för att påstå vare sig att LCHF är den perfekta kosten eller att den sk. vanliga kosten är det heller. Ingen sida sitter inne med sanningen. Däremot har det visat sig att många av de officiella råden om kosten faktiskt aldrig varit vetenskapligt underbyggda samtidigt som vi har sett en markant ökning av såväl övervikt som metabolt syndrom och diabetes. Det är för mig det intressanta, inte att kritisera de som nu blivit så glada att de hittat att sätt att äta som fungerar för just dem och att de då kanske berättar lite för vidlyftigt om det för din och andras smak.Att vara en kritisk samhällsmedborgare handlar för mig om att söka vetenskapliga sk fakta och granska dem kritiskt. Det verkar inte du eller Sassy vara intresserade av i den här tråden i alla fall. Synd tycker jag.Jag är mycket mer upprörd över att många barn fick skador eller dog av de felaktiga råden på BVC än att doktor Dahlqvist uttalar sig alltför tvärsäkert. Henne kan man ju faktiskt välja att strunta i. Svårare var det för föräldrarna på BVC som fick det officiella rådet att införa gluten tidigt, vilket ledde till att väldigt många barn fick livslång diabetes. Det är väl något att vara upprörd över?
    De senaste decennierna har alkoholbruket förändrats en del i Sverige, och det har nog också vissa kopplingar till ökningen av metabolt syndrom, diabetes och leversteatos..
Svar på tråden LCHF en sekt?