• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • HäxanSurtant3
    Stinky skrev 2010-03-11 23:01:38 följande:
    Fast om din son verkar må bra, så är det nog så. Allmänstatus är ju det bästa att gå på.
    ja så är det ju. Som förälder och ffa medicinstuderande blir man dock lite xtra uppmärksam på ev "symtom"...det går lätt hitta tecken på sjukdom om man vill.. men jag brukar också slå bort det som noja om han mår utmärkt vilket han oftast gör! 

    Men ibland har jag haft mer rätt än överläksre ang diagnoser på min son-då känner jag mig iallafall nyttig. Då är det en tillgång med studierna.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3

    har triangeln gått och lagt sig?


    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Stinky
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 23:07:44 följande:
    ja så är det ju. Som förälder och ffa medicinstuderande blir man dock lite xtra uppmärksam på ev "symtom"...det går lätt hitta tecken på sjukdom om man vill.. men jag brukar också slå bort det som noja om han mår utmärkt vilket han oftast gör!  Men ibland har jag haft mer rätt än överläksre ang diagnoser på min son-då känner jag mig iallafall nyttig. Då är det en tillgång med studierna.
    När jag läste psykologi en gång i tiden, hade jag varenda störning som fanns. Så var det för alla i klassen. {#lang_emotions_tongue_out} Börjar man djuploda och överanalysera, kan det lätt bli fel. 
  • HäxanSurtant3
    siamusen skrev 2010-03-11 23:05:53 följande:
    Men da är vi tillbaka till problemet med att det inte gar att se avvikelser sa tidigt att man skulle kunna sätta abortgränsen vid v. 19-20.
    intressant argument---men om den fria aborten skulle läggas till v 12 då? och allt däröver upp till v 22 skulle ske på dispens?
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3
    Stinky skrev 2010-03-11 23:10:59 följande:
    När jag läste psykologi en gång i tiden, hade jag varenda störning som fanns. Så var det för alla i klassen.  Börjar man djuploda och överanalysera, kan det lätt bli fel. 
    tell me about it
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Shadilly
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 23:11:22 följande:
    intressant argument---men om den fria aborten skulle läggas till v 12 då? och allt däröver upp till v 22 skulle ske på dispens?
    Fortfarande är det inte försvarbart att försena alla sena aborter med utredningar eftersom det är ett så litet antal som sker efter v 12.
    Jag skriker inte. FL:s teknik tolkar gemener och versaler fel när inlägg postas med Symbian.
  • HäxanSurtant3
    Shadilly skrev 2010-03-11 23:14:18 följande:
    Fortfarande är det inte försvarbart att försena alla sena aborter med utredningar eftersom det är ett så litet antal som sker efter v 12.
    så egentligen skulle aborterna ske i dirket anslutning till missbildnings ul? i v 19 och 20 ? Är det möjligt?
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • siamusen
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 23:11:22 följande:
    intressant argument---men om den fria aborten skulle läggas till v 12 då? och allt däröver upp till v 22 skulle ske på dispens?
    Sa är det här i Frankrike. Eller snarare: fri abort till v. 12 och sedan när som helst vid skada eller liknande.

    Rutin-Ul görs dock inte förrän i v. 22 sa langa aborter görs efter den veckan, efter FVP och nagra veckors svar pa det provet.

    Sist jag gjorde MKP var det flera kvinnor med stora magar som var inne för att göra sina FVP, flera som var uppenbart upprörda och grät och som alltsa fatt daliga nyheter pa sitt rutin-UL.

    Men visst, sänka den fria till v. 12. Vad skulle man vinna pa det egentligen? Inget tror jag, da de allra flesta aborter ända sker innan och de som sker senare är de som inte vetat om sin graviditet, de som fatt svar av tidiga FVP eller mKP eller de vars situation har andrats av nagon anledning.

    För fostret spelar det ingen roll om det aborteras i v.12 eller 17+6 sa jag ser inte poângen med att straffa mamman för att hon inte vetat om sin graviditet tex.
  • Shadilly
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 23:15:45 följande:
    så egentligen skulle aborterna ske i dirket anslutning till missbildnings ul? i v 19 och 20 ? Är det möjligt?
    Vad menar du?
    Jag skriker inte. FL:s teknik tolkar gemener och versaler fel när inlägg postas med Symbian.
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 23:11:22 följande:
    intressant argument---men om den fria aborten skulle läggas till v 12 då? och allt däröver upp till v 22 skulle ske på dispens?
    Det skulle nog bara leda till att dom få aborter som gjordes så sent skulle göras senare ändå. Och det är trist att behöva gå igenom en två-stegs om det hade kunnat göras en kirurgisk. Större risker för kvinnan.
Svar på tråden Sänk abortgränsen!