Zusannah

Äldre 9 Mar 18:51

1439 svar

Sänk abortgränsen!

Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

Info härifrån FL:
Vecka 18:
Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

Vecka 19:
Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

Vecka 21:
Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

Vecka 23:
Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.

Älskar mina barn!!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

-Jag är alltså INTE emot fri abort!!
-Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
-Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
-Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar.

) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php

OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.

Plutteli

Äldre 11 Mar 23:34

#975

mieitte skrev 2010-03-11 23:31:45 följande:

Det kan anses vara mer eller midre kommunistisk ideologi att överhuvudtaget acceptera abort. Den medicinska kunskapen är inte så gammal men ändå kan hanvisas av kommunisterna som den sanna eviga filofon om livet för den fria kvinnan. Så utan att bekänna mig till att vara katolik eller protestant så får jag ändå säga att länge leve HUMANISMEN!!!!

*asg*
Abort har funnits i alla tider, bara det att den varit livsfarlig för kvinnan, nu kan man göra abort på ett säkert sätt så varför inte rädda liv?

Sen är jag Trotskist och stolt över det

Shadilly

Äldre 11 Mar 23:34

#976

HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 23:33:55 följande:

tack allihopa för en underhållande och intressant debatt.. Jag ahr inte fått lästeller pluggat ett dugg ikväll av det jag hade föresatt mig pga denna tråd men det var det nog värt... Antar ni fortsätter en stund till och kanske imorgon. Men nu skall jag knoppa och imorgon väntar en heldag i skolbänken. Godnatt med er och dröm sött om gudrun och bananer

Bananer? VAR?! *ser sig om med panik i blicken*

Jag skriker inte. FL:s teknik tolkar gemener och versaler fel när inlägg postas med Symbian.

mieitte

Äldre 11 Mar 23:59

#977

@Plutteli

Det är ju endå kommunismens ideologi att hävda kvinnans rätt till abort och nu när det är medicinskst möjligt att använda t o m som preventivmedel så kan man förstå vad samhället får syssla med (frihet åt kommunism).
All kärlek är medicinsk botbar tycker kommunismen som inte vill acceptera det som komplement till livets upp och nedgångar.

Tyvärr Gudrun Schyman med sin feminism har orsakat att det blivit ännu värre nämligen feminazism som följd!
Den tar inte hänsyn om man är svensk eller invandrare bara man erkänner sig till den feminazistiska åsikten och medger att den är den enda rätta åsikten.
Sådana som jag har fått känna på sig redan hur feminzaismen kan bestraffa alla som inte håller med.

Stinky

Äldre 11 Mar 23:59

#978

mieitte skrev 2010-03-11 23:31:45 följande:

Det kan anses vara mer eller midre kommunistisk ideologi att överhuvudtaget acceptera abort. Den medicinska kunskapen är inte så gammal men ändå kan hanvisas av kommunisterna som den sanna eviga filofon om livet för den fria kvinnan. Så utan att bekänna mig till att vara katolik eller protestant så får jag ändå säga att länge leve HUMANISMEN!!!!

Hör du, medeltiden ringde och ville ha tillbaka sin kvinnosyn.

Fru U

Äldre 12 Mar 00:03

#979

Det jag undrar är om ni som är emot sena aborter (godkända av socialstyrelsen) känt någon som gjort abort efter vecka 20?

Jag har och det var längre in i graviditeten än vecka 20 och beslutet var mycket svårt för henne att fatta men i realiteten fanns inget annat val.

Ni som vill sänka gränsen är inte medvetna om att det skulle leda till att kvinnor plågas och lider.

Varför skulle min vän gå flera månader till och känna barnet i magen sparka och veta att så snart förlossningen satt igång och barnet fötts så skulle det dö omedelbart

Det var grymt nog som det var.

Svaren bor i hjärtat

Plutteli

Äldre 12 Mar 00:21

#980

mieitte skrev 2010-03-11 23:59:02 följande:

@Plutteli Det är ju endå kommunismens ideologi att hävda kvinnans rätt till abort och nu när det är medicinskst möjligt att använda t o m som preventivmedel så kan man förstå vad samhället får syssla med (frihet åt kommunism). All kärlek är medicinsk botbar tycker kommunismen som inte vill acceptera det som komplement till livets upp och nedgångar. Tyvärr Gudrun Schyman med sin feminism har orsakat att det blivit ännu värre nämligen feminazism som följd! Den tar inte hänsyn om man är svensk eller invandrare bara man erkänner sig till den feminazistiska åsikten och medger att den är den enda rätta åsikten. Sådana som jag har fått känna på sig redan hur feminzaismen kan bestraffa alla som inte håller med.

Alltså, Gudruns feminism är knappt feminism och det är grymt många feminister (tex jag) som inte håller med henne på typ en enda punkt.
Men hur feminismen skulle straffa de som inte håller med är jag nyfiken på, men det passar sig bättre i en annan tråd.

För att gå mer mot ämner. Skulle du tycka det var bättre att inskränka på abortlagen eller helt ta bort den bara för att motarbeta feminismen?

Mei

Äldre 12 Mar 08:26

#981

mieitte skrev 2010-03-11 23:59:02 följande:

@PlutteliDet är ju endå kommunismens ideologi att hävda kvinnans rätt till abort och nu när det är medicinskst möjligt att använda t o m som preventivmedel så kan man förstå vad samhället får syssla med (frihet åt kommunism).All kärlek är medicinsk botbar tycker kommunismen som inte vill acceptera det som komplement till livets upp och nedgångar.Tyvärr Gudrun Schyman med sin feminism har orsakat att det blivit ännu värre nämligen feminazism som följd!Den tar inte hänsyn om man är svensk eller invandrare bara man erkänner sig till den feminazistiska åsikten och medger att den är den enda rätta åsikten.Sådana som jag har fått känna på sig redan hur feminzaismen kan bestraffa alla som inte håller med.

Nej.

Mei

Äldre 12 Mar 08:27

#982

Stinky skrev 2010-03-11 23:59:49 följande:

Hör du, medeltiden ringde och ville ha tillbaka sin kvinnosyn.

*dör en smula*

HäxanSurtant3

Äldre 12 Mar 08:54

#983

Fru U skrev 2010-03-12 00:03:25 följande:

Det jag undrar är om ni som är emot sena aborter (godkända av socialstyrelsen) känt någon som gjort abort efter vecka 20?Jag har och det var längre in i graviditeten än vecka 20 och beslutet var mycket svårt för henne att fatta men i realiteten fanns inget annat val. Ni som vill sänka gränsen är inte medvetna om att det skulle leda till att kvinnor plågas och lider. Varför skulle min vän gå flera månader till och känna barnet i magen sparka och veta att så snart förlossningen satt igång och barnet fötts så skulle det dö omedelbart Det var grymt nog som det var.

Det är väl ingen som tycker gränsen för sena aborter pga medicinska skäl skall ändras?

Jag tror det är så att det är en allmän åsikt att de abroter som utförs kanske inte alltid beror på just att kvinnan blivit gravid trots skydd elelr inte tål p-medel...det som tex TS skriver är att hennes erafrenheter inte är sådana och heller inte mina. en väninna gjorde abort sent (v 13-tycker jag är sent9 pga att hon inte ville bli tjock, en annan gjorde abort eftersom hon inte trodde hon kunde bli gravid om hon hade oskyddat sex under mensen....

Visst är det upp till var och en besluta sig för en abort oavsett skäl, men de som är emot aborter sent (förutom pga medicinska skäl) tänker nog just på de som faktsikt klantat sig...

Jag ser inte heller ngt skäl straffa en kvinna, men jag tycker man kunde låta ett samtal ingå där man grundligt går igenom olika preventvmedel, infomerar om att man kan bli gravid när som helst faktiskt i en cykel även om risken är liten under mensen...osv. Inte skuldbelägga men försöka arbeta preventivt.

Jag tycker inte man ska kunna beställa en sen abort (tex v 12-18) utan att man har fått prata ordentligt först med en BM el läkare.

debattörer utan vettiga budskap undanbedes...

Fru U

Äldre 12 Mar 12:55

#983

Och jag tror att många anger skäl som låter knäppa men som inte förtäljer hela sanningen.

Det är nog få kvinnor som är starka nog att erkänna att de kanske gör abort för att de är rädda. Rädda för att vara gravida. Rädda för att föda. Rädda för att bli mamma.

Min poäng i mitt förra inlägg var att de flesta som gör abort lite senare oftast inte gör det "bara för att" utan det ligger mycket bakom.

De fenstaka å som nyttjar det som preventivmedel och verkligen inte bryr sig skulle man inte komma åt genom att sänka abortgränsen för de hade med största sannolikhet gjort en illegal abort i så fall. Eller ännu värre fortsatt vara gravida men skitit i det och levt som om de inte var det (rökt, druckit, ätit vad som helst) och det är inte i barnets bästa intresse.

Svaren bor i hjärtat

Sänk abortgränsen!

INNEHÅLL