• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • Monsterpannkaka

    Liia och bäbisen: Så lustigt.. det verkar ju lite knepigt?
    Förstår att du blir frustrerad, magen och tarmarna mår ju sådär av allt järn :/
    Finns det inget annat alternativ där kroppen kan välja själv hur mycket den behöver ta upp? Så det inte blir överdoserat?

    Fossa:
    Hej du förlösta!
    Kollar ditt galleri.. Vilken knut! Den ser ut att verkligen sitta fast?
    Bita av navelsträngen.. det tror jag att jag skippar.. (:
    Kul att höra hur andra gjort och haft det!
    Mår du och lilla familjen bra? :)

  • Fossa

    Monster: Hej! Jo, vi mår bra. Sambon är hemma och tar hand om storungarna och jag maratonammar. Har läst lite om knut nu i efterhand. När jag såg den kändes det lite kul men nu har jag förstått att det kan vara riktigt farligt. Min mamma har också haft väldigt långa navelsträngar och en av mina bröder hade äkta knut.

    Bita av navelsträngen är hard core! Tycker att du ska ta upp frågan med bm och se hur hon reagerar

  • Lia och bäbisen

    Monsterpannkaka: allså, ja, jag vet i fan. Det finns ju inget som motsvarar TRE tabletter gissar jag, men jag kommer nog inte ta dem slavisk iaf..,än så länge har jag inte tagit nån idag =) Men åt jordgubbar igår så liiiiite järn har jag fått på naturlig väg iaf =)

    Fossa: Ska genast kolla knuten, aldrig sett sånt! =) Navelsträngsnördar...{#lang_emotions_tongue_out}

  • Lingling11
    Fossa: Den knuten var verkligen åtdragen :)

    Lia och bäbisen
    : Vad jag vet finns det två värden man kolla om järnet i kroppen, hb och ferretin. Det första ska (oftast) ligga på över 110 för att vara ok och det senare ska ligga på över 15 om jag inte minns fel för att det ska räknas som ok. Blir lite fundersam vad det kan vara för järnvärde du pratar om då 106 räknas som bra och 100 som dåligt =/
    Har ingen koll på överdosering av järn, men har läst att ett för högt järnvärde kan vara skadligt för fostret www.niomanader.se/content.asp
  • abuelita

     Det vanligaste argumentet  jag brukar mötas av när jag föreslår   livräddning med intakt navelstäng för förlossnings- och neonatalpersonal  är ”Nej det är inte praktiskt genomförbart”.


    Men det kan väl ändå inte vara lika omöjligt som att åka till månen?  
    När  John F Kennedy höll sitt berömda ”måntal” visste ännu ingen hur detta skulle gå till. Men om man verkligen bestämmer  sig för något så går det.   


    "Vi har valt att åka till månen och innan decenniets slut vill vi landsätta människor där, inte p.g.a att det är lätt, men för att det är svårt, för att denna målsättning vill hjälpa oss att hitta och samla våra bästa krafter och förmågor. Det är en utmaning vi ska ta upp, vi ska inte skjuta upp den, och vi tänker övervinna alla svårigheter.


    Jag är övertygad om att vi kommer att genomföra det, och det får kosta vad det vill. Vi skall inte slösa bort pengar, men vi ska göra arbetet färdigt, och det kommer att bli färdigt innan decenniets utgång.


    Ja, rymden är där, och vi ska utforska den, och månen och planeterna är där, och nytt hopp för kunskap och fred är där. Och därför börjar vi, med Guds välsignelse, på det mest hasarderade, farligaste och största äventyr i mänsklighetens historia. " -- John F Kennedy, 1962


    Faktiskt har Darlington Memorial Hospital i England infört   HLR med intak tnavelsträng.....så då borde det ju gå på andra skjukhus också....tycker man.

    GLAD PÅSK allesamman!           {#lang_emotions_flower}

  • Lia och bäbisen
    Lingling11 skrev 2010-04-02 21:17:02 följande:
    Fossa: Den knuten var verkligen åtdragen :)Lia och bäbisen: Vad jag vet finns det två värden man kolla om järnet i kroppen, hb och ferretin. Det första ska (oftast) ligga på över 110 för att vara ok och det senare ska ligga på över 15 om jag inte minns fel för att det ska räknas som ok. Blir lite fundersam vad det kan vara för järnvärde du pratar om då 106 räknas som bra och 100 som dåligt =/ Har ingen koll på överdosering av järn, men har läst att ett för högt järnvärde kan vara skadligt för fostret www.niomanader.se/content.asp?id=49
    Nja, alltså 106 räknades också som lågt hb men eftersom det andr värdet var på 80 (det som skulle vaa 15-20 för o vara lågt) så behöve jag inte äta tabletter. Men sen tyckte BM iaf att jag skulle det när det gick ner till 100...men det andra värdet är ju kanske ff bra? Det är där jag inte hänger med riktigt. Men precis som du skrev så är det de två¨värdena som det handlar om!
    Men hur 17 vet jag då om jag överdoserar, när det ena är bra och det andra är kasst...inte konstigt man blir förvirrad... Tack för svaret, ska kolla länken!
  • Lingling11
    Lia och bäbisen skrev 2010-04-03 21:59:16 följande:
    Nja, alltså 106 räknades också som lågt hb men eftersom det andr värdet var på 80 (det som skulle vaa 15-20 för o vara lågt) så behöve jag inte äta tabletter. Men sen tyckte BM iaf att jag skulle det när det gick ner till 100...men det andra värdet är ju kanske ff bra? Det är där jag inte hänger med riktigt. Men precis som du skrev så är det de två¨värdena som det handlar om! Men hur 17 vet jag då om jag överdoserar, när det ena är bra och det andra är kasst...inte konstigt man blir förvirrad... Tack för svaret, ska kolla länken!
    Oj, 80 på ferritinet var ju riktigt bra hade gärna haft det värdet :)
    Har själv bara 9 medan mitt hb är på 130. Som jag förstått så är ferritinet den "viktigare" siffran för den säger hur det ser ut i depåerna i kroppen, medan hb kan vara en fingervisning på hur depåerna ser ut. Sjunker hb kan man anta att ferritinet också sjunker. Fast för dig bör ju inte ferritinet sjunkit så mycket då ditt hb inte har gjort det.
    Hittade en annan länk som skriver lite om överdosering: www.vigoer.se/halsoinfo/Mineraler/jarn.htm
    Tydligen ska det vara svårt att överdosera järn.
  • abuelita

    Det är tydligen bara  det järn som finns i kött och andra animaliska produkter, alltså hemjärn, som kan överdoseras: 
     
    ”Att överdosera järn är svårt då kroppen bara tar upp den mängd den behöver, förutom då det gäller hemjärn som är vanligt förekommande i exempelvis rött kött." http://www.vitaminsidan.se/mineraler/jarn

    I förra tråden diskuterade vi järn från inlägg 921 och några sidor framåt.


    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723-92.html

  • abuelita
    Fossa skrev 2010-04-02 20:22:07 följande:
    Hörrni navelsträngsnördar. Kolla in i mitt galleri under starka bilder så får ni se en riktigt lång navelsträng med knut på.Knuten är faktiskt läskigt hård. Tur att det gick bra ändå!Jag talade med min farmor om förlossningen häromdagen och hon berättade att när hennes mamma födde barn (hemma förstås med syskonen närvarande) bet mamman av navelsträngen efter moderkakan kommit ut Man trodde nämligen att allt som kom i kontakt med navelsträngen kunde förgifta barnet och det var särskilt farligt med metaller så sax och kniv gick bort. Eftersom mammans mun ansåg som renast fick det bli ett bett Min farmor är snart 90 år och kommer från Finland.
    Navelsträngsnörd som jag är har jag förstås varit inne och tittat på den superlånga  navelsträngen med knut på .
       Vilken himla tur att det var pulsationer i den trots den hårda knuten !!!

    Det vore kanske inte så dumt att återinföra den där gamla tron att  allt som kommer i kontakt med navelsträngen utom mammans tänder  kan förgifta barnet    
    Då skulle det förstås inte finnas  risk för att det blir för tidig avnavling.
  • Lia och bäbisen

    Lingling och abuelita: Jag tackar för svaren! Rött kött får jag ju inte äta nu ändå så..det var ju bra. Ska nog se om jag kan få tag på "lab-kvinnan" och se vad hon säger. Lite läskigt på niomanader.se att för högt hb kan orsaka sen fosterdöd i livmodern...usch. Men visst, högt HB har jag ju inte, och det andra värdet kanske inte påverkar det. 80 kanske inte ens är högt? Jag ska ringa henne i dagarna! Tack för ert intresse!

    Nu ska jag och vilda bebin i magen vila på soffan efter lite städning medan krambjörnarna får lov att roa den andra goa ungen.

Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över