• rondellhund

    SÅÅÅ RUBBAT: muslim kräver hundförbud

    Den holländska politikern och muslimen, Hasan Küçük har krävt ett förbud mot hundar i Haag, Nederländerna. Enligt islamisk tradition anses hundarna vara ”orena” djur. 
    Hasan Küçük, fullmäktigeledamot för Islamdemokraterna i Haag med turkiskt ursprung, har därför motionerat om att innehav av hundar som sällskapsdjur skall kriminaliseras.

    Muslimerna kräver att hundar förbjuds i alla former i kollektivtrafiken inklusive alla stadsbussar samt från alla områden som besöks av muslimska invandrare. Muslimer säger att det finns hundar som kränker deras religionsfrihet och deras rätt att leva enligt islamiska principer.


    Lokalbefolkningen som tar sina hundar på promenader säger att de har trakasserats av muslimska invandrare som är emot att se djuren på allmän plats. Muslimer har också lanserat ett antal antihundkampanjer på islamiska hemsidor och bloggar.

  • Svar på tråden SÅÅÅ RUBBAT: muslim kräver hundförbud
  • Digestive
    J a d e d skrev 2012-07-01 00:06:44 följande:
    Fast här börjar det bli luddigt, eftersom man aldrig nånsin kan kontrollera vad enskilda individer gör för fantasifulla uttalanden. Skillnaden ligger i om det är något som partiet i övrigt står för eller om det gäller ett enskilt uttalande. Det är ju förhållandevis enkelt att ta reda på.

    Ska det vara en rättvis jämförelse får man ta större sakfrågor, och eftersom man här valde att hänvisa till något Trekk skrivit i en annan tråd blir det väldigt orättvist att jämföra det med löjliga uttalanden som det du drog nu.

    Att man i islam anser att icke-muslimer ska hängas upp i köttkrokar och torteras i all evighet kan man läsa sig till i koranen.
    Den dagen vi kan se i Vänsterns partiprogram att de anser att män ska sitta ned och pissa så har vi en bra jämförelse.

    Alltså poängen är att skilja på skit och skit. Du kan inte tro att du kan joina islam men ändå slippa ta något som helst ansvar för vad skriften uttryckligen menar.
    Jag bryr mig inte om vad en enskild imam säger för trams heller, det finns så sjukt mycket och det är jämförbart med vänster-gubbens sitta och pissa-förslag.

    Visste du att de i något underutvecklad katastrofland utfärdade en fatwa om att kvinnor ska dela med sig av bröstmjölken till okända män?
    Det går inte att finna nåt stöd för den åsikten i islam mig veterligen, så jag kan inte jämföra det med någon väldigt vedertagen åsikt från islam,t ex synen på homosexuellas likvärdiga rättigheter eller vad Allah skriver ska ske med otrogna i efterlivet.          
    Sant, sant - vilket även gäller i den här jämförelsen. Jag uttryckte det en aning dåligt. Vänsterpartiet i Sörmland har fört det här förslaget som motion. Vi har därmed både en motsvarigheten till en Iman samt motsvarigheten till en församling.

    Nu pratar jag bara om trådens innehåll och resonemangsfenomen men visst - hur Allah sägs hantera otrogna i efterlivet kan självklart bidra till en hemsk mentalitet bland muslimer, bland dem som då har svårt med att skilja på sin egen och Allahs uppgift i kosmos, det behöver dock inte förhålla sig så. Allah uppmanar inte muslimer till att göra med otrogna vad Han själv ämnas göra med dem i efterlivet, utan uppmaningar av direkt våldsam natur återfinns, vad jag vet, enbart i direkta krigssituationer med otrogna (och inte heller i någon slags abstrakt krigssituations som kan tolkas med glimten i ögat, efter humör eller enbart för att det uppfattas ett slags motstånd - som en del islamiska organisationer gör - utan dessa uppmaningar berör människor som har dragit sina sablar på ett konkret krigsfält).

    Hela den här tråden representerar enligt mig inte mer än en fråga om vilken syn på demokrati har, varav man i detta fallet helt enkelt kan konstatera att maskineriet fungerar som det ska i Tyskland och att det inte finns något mer att tilläga om saken, samt en fråga om knäppa individer som springer runt och trakasserar hundägare. Vad den politiska motionen skulle ha med dessa knäppa individer att göra kan man verkligen fråga sig, även om man såklart förstår att trådstartaren gärna buntar ihop får och fän för att skapa en form av ihopkokad sensationsäggmacka - som man helst ska äta så tidigt som möjligt på morgonen för att klara av att svälja ordentligt.

    Jag fattar - allt som springer ur islam hör inte till något gott i alla lägen men det går inte att sitta och peka fingret på ett fel hos den stora massan varenda eviga gång som något islamrelaterat överhuvudtaget rör på sig. Det blir bara löjligt.

    Någon säger att i islam så tvättar man sig om fötterna innan bönen och det ska då inte enbart skrattas åt tills någon muslim bemöter skrattet, utan vid minsta lilla muslimskt tillmötesgående så ska tvagningen i sig nystas ihop med allt ifrån självmordsbombningar till vad Allah sägs göra med otrogna i efterlivet bort till såväl politiska motioner i Tyskland.

    Gravt generallierande, ihopkok av ämnen samt folk, verkar ha blivit till en slags bekvämlighet för att få ha kvar ett slags förvirrat hat och någon slags bottenlös frustration. Som om det inte fanns nog med blott individer att rikta sitt hat mot i den här världen(!?) men jag antar att det då har med bekvämlighet att göra - när man låter bli att se individerna, ger sig på dem som en enorm grupp och fullständigt ignorerar om något som helst positivt uppstår någonstans. Man kan till och med se människor som klagar på muslimer när dessa muslimer uppfyller deras generella önskan i stort (som att exempelvis uppträda mer sekulariserat) - och då börjar kalla dem för hycklare istället som exempel.

    Det känns som att den absolut klurigaste frågan, som någon människa ur den antiislamiska strömningen skulle kunna springa på, under hela sitt liv, vore något av den här arten; kan du nämna 5 bra saker som muslimer har gjort? - och när det känns på det viset, då kan man näst intill hugga in i sten att nåognitng itne rikitgt stmämer.
  • Digestive
    J a d e d skrev 2012-07-01 00:09:57 följande:
    Och Digestive, jag vill tillägga att du gör mig alldeles vimsig i bollen. Kyss
    Hehe, it's my duty to mess with heads! Se me as the jester! Åh, mins du den gamla 80-talsserien "Alias the Jester"!? Vilken nostalgi-flash!! Förvånad
  • oOHalalOo
    Digestive skrev 2012-07-01 02:02:21 följande:
    Sant, sant - vilket även gäller i den här jämförelsen. Jag uttryckte det en aning dåligt. Vänsterpartiet i Sörmland har fört det här förslaget som motion. Vi har därmed både en motsvarigheten till en Iman samt motsvarigheten till en församling.

    Nu pratar jag bara om trådens innehåll och resonemangsfenomen men visst - hur Allah sägs hantera otrogna i efterlivet kan självklart bidra till en hemsk mentalitet bland muslimer, bland dem som då har svårt med att skilja på sin egen och Allahs uppgift i kosmos, det behöver dock inte förhålla sig så. Allah uppmanar inte muslimer till att göra med otrogna vad Han själv ämnas göra med dem i efterlivet, utan uppmaningar av direkt våldsam natur återfinns, vad jag vet, enbart i direkta krigssituationer med otrogna (och inte heller i någon slags abstrakt krigssituations som kan tolkas med glimten i ögat, efter humör eller enbart för att det uppfattas ett slags motstånd - som en del islamiska organisationer gör - utan dessa uppmaningar berör människor som har dragit sina sablar på ett konkret krigsfält).

    Hela den här tråden representerar enligt mig inte mer än en fråga om vilken syn på demokrati har, varav man i detta fallet helt enkelt kan konstatera att maskineriet fungerar som det ska i Tyskland och att det inte finns något mer att tilläga om saken, samt en fråga om knäppa individer som springer runt och trakasserar hundägare. Vad den politiska motionen skulle ha med dessa knäppa individer att göra kan man verkligen fråga sig, även om man såklart förstår att trådstartaren gärna buntar ihop får och fän för att skapa en form av ihopkokad sensationsäggmacka - som man helst ska äta så tidigt som möjligt på morgonen för att klara av att svälja ordentligt.

    Jag fattar - allt som springer ur islam hör inte till något gott i alla lägen men det går inte att sitta och peka fingret på ett fel hos den stora massan varenda eviga gång som något islamrelaterat överhuvudtaget rör på sig. Det blir bara löjligt.

    Någon säger att i islam så tvättar man sig om fötterna innan bönen och det ska då inte enbart skrattas åt tills någon muslim bemöter skrattet, utan vid minsta lilla muslimskt tillmötesgående så ska tvagningen i sig nystas ihop med allt ifrån självmordsbombningar till vad Allah sägs göra med otrogna i efterlivet bort till såväl politiska motioner i Tyskland.

    Gravt generallierande, ihopkok av ämnen samt folk, verkar ha blivit till en slags bekvämlighet för att få ha kvar ett slags förvirrat hat och någon slags bottenlös frustration. Som om det inte fanns nog med blott individer att rikta sitt hat mot i den här världen(!?) men jag antar att det då har med bekvämlighet att göra - när man låter bli att se individerna, ger sig på dem som en enorm grupp och fullständigt ignorerar om något som helst positivt uppstår någonstans. Man kan till och med se människor som klagar på muslimer när dessa muslimer uppfyller deras generella önskan i stort (som att exempelvis uppträda mer sekulariserat) - och då börjar kalla dem för hycklare istället som exempel.

    Det känns som att den absolut klurigaste frågan, som någon människa ur den antiislamiska strömningen skulle kunna springa på, under hela sitt liv, vore något av den här arten; kan du nämna 5 bra saker som muslimer har gjort? - och när det känns på det viset, då kan man näst intill hugga in i sten att nåognitng itne rikitgt stmämer.
    Jättebra inlägg, men risken finns att de som borde läsa din text och reflektera över den kanske kommer att göra precis som de brukar göra, börja kalla dig för 'smygmuslim' eller nåt, gärna gå till personligt angrepp gentemot din person - för så brukar det gå till.. Det är bara att vänta och avvakta.

    Men suverän text och spiken på huvudet Digestive.
  • J   a   d   e   d
    Digestive skrev 2012-07-01 02:02:21 följande:
    Sant, sant - vilket även gäller i den här jämförelsen. Jag uttryckte det en aning dåligt. Vänsterpartiet i Sörmland har fört det här förslaget som motion. Vi har därmed både en motsvarigheten till en Iman samt motsvarigheten till en församling.

    Nu pratar jag bara om trådens innehåll och resonemangsfenomen men visst - hur Allah sägs hantera otrogna i efterlivet kan självklart bidra till en hemsk mentalitet bland muslimer, bland dem som då har svårt med att skilja på sin egen och Allahs uppgift i kosmos, det behöver dock inte förhålla sig så. Allah uppmanar inte muslimer till att göra med otrogna vad Han själv ämnas göra med dem i efterlivet, utan uppmaningar av direkt våldsam natur återfinns, vad jag vet, enbart i direkta krigssituationer med otrogna (och inte heller i någon slags abstrakt krigssituations som kan tolkas med glimten i ögat, efter humör eller enbart för att det uppfattas ett slags motstånd - som en del islamiska organisationer gör - utan dessa uppmaningar berör människor som har dragit sina sablar på ett konkret krigsfält).

    Hela den här tråden representerar enligt mig inte mer än en fråga om vilken syn på demokrati har, varav man i detta fallet helt enkelt kan konstatera att maskineriet fungerar som det ska i Tyskland och att det inte finns något mer att tilläga om saken, samt en fråga om knäppa individer som springer runt och trakasserar hundägare. Vad den politiska motionen skulle ha med dessa knäppa individer att göra kan man verkligen fråga sig, även om man såklart förstår att trådstartaren gärna buntar ihop får och fän för att skapa en form av ihopkokad sensationsäggmacka - som man helst ska äta så tidigt som möjligt på morgonen för att klara av att svälja ordentligt.

    Jag fattar - allt som springer ur islam hör inte till något gott i alla lägen men det går inte att sitta och peka fingret på ett fel hos den stora massan varenda eviga gång som något islamrelaterat överhuvudtaget rör på sig. Det blir bara löjligt.

    Någon säger att i islam så tvättar man sig om fötterna innan bönen och det ska då inte enbart skrattas åt tills någon muslim bemöter skrattet, utan vid minsta lilla muslimskt tillmötesgående så ska tvagningen i sig nystas ihop med allt ifrån självmordsbombningar till vad Allah sägs göra med otrogna i efterlivet bort till såväl politiska motioner i Tyskland.

    Gravt generallierande, ihopkok av ämnen samt folk, verkar ha blivit till en slags bekvämlighet för att få ha kvar ett slags förvirrat hat och någon slags bottenlös frustration. Som om det inte fanns nog med blott individer att rikta sitt hat mot i den här världen(!?) men jag antar att det då har med bekvämlighet att göra - när man låter bli att se individerna, ger sig på dem som en enorm grupp och fullständigt ignorerar om något som helst positivt uppstår någonstans. Man kan till och med se människor som klagar på muslimer när dessa muslimer uppfyller deras generella önskan i stort (som att exempelvis uppträda mer sekulariserat) - och då börjar kalla dem för hycklare istället som exempel.

    Det känns som att den absolut klurigaste frågan, som någon människa ur den antiislamiska strömningen skulle kunna springa på, under hela sitt liv, vore något av den här arten; kan du nämna 5 bra saker som muslimer har gjort? - och när det känns på det viset, då kan man näst intill hugga in i sten att nåognitng itne rikitgt stmämer.
    Wrong-o.
    Du kommer att finna mycket av intresse på det här området då du läser koranen. Det är i allra högsta grad olyckligt att den här guden ålägger på människorna att själva bestraffa varandra, att slakta, förnedra och tortera varann.
    All bestraffning sker inte i efterlivet, jag drog enbart ett exempel på något som enligt koranen kommer att ske just där och av henom själv.
    Det är inte bara i tillstånd av krig som muslimer i koranen uppmanas att bruka våld mot sina medmänniskor.

    Alltså jag håller med om mycket av det du skriver, men som vanligt så förflyttas fokus sakta men säkert. 
    Kontentan av det vi egentligen diskuterade är att vill man inte behöva stå till svars för vad den religion och livsåskådning man har valt påbjuder så har man inte där att göra annat än som väggdekoration. Fullkomligt meningslöst alltså. Den snygga prylen med islam är ju just detta att man får alla sina åsikter färdigpaketerade och det är bara att ställa in sig tills man övertygat sig själv om att man faktiskt hyser åsikterna ifråga. Jag tror inte att alla muslmer gör det egentligen, och i synnerhet inte de flesta konvertiter utan det är en process, en ren tankeprocess baserad på vilja (baserad på fuck knows what) som gör att man VILL att islam ska ha rätt och vara en bra grej.
    Detta är varför det är så svårt för många muslimer att argumentera för all smörja som islam är och hur andra muslimer vad de anser att islam är.

          

       

        
    Kiss me beneath the milky twilight
  • Trekk
    Nasrin skrev 2012-06-30 21:26:43 följande:
    Varför skulle de INTE få tillbaka SITT land? Ett land där de idag blir lynchade, slaktade och torterade för att de vill bo på.
    Det är inga egyptier i Palestina utan palestinier. Dock så handlar detta om det tusen år gamla muslimska kalifatet som inte funnits sen vikingatiden som man vill återupprätta. Där till innefattar det mycket land som muslimerna då stal från andra folkgrupper och stammar, go figure.

    Du besvarade bara den enkla delen av mitt meddelande ser jag, varför vill du inte kommentera på muslimska rådets krav om att svenska simhallar ska ha separata dagar för män och kvinnor och att muslimer ska få två timmar betald ledighet varje fredag för fredagsbön och få en moské i varje kommun etc? 
  • J   a   d   e   d
    Digestive skrev 2012-07-01 02:02:21 följande:
    Gravt generallierande, ihopkok av ämnen samt folk, verkar ha blivit till en slags bekvämlighet för att få ha kvar ett slags förvirrat hat och någon slags bottenlös frustration. Som om det inte fanns nog med blott individer att rikta sitt hat mot i den här världen(!?) men jag antar att det då har med bekvämlighet att göra - när man låter bli att se individerna, ger sig på dem som en enorm grupp och fullständigt ignorerar om något som helst positivt uppstår någonstans. Man kan till och med se människor som klagar på muslimer när dessa muslimer uppfyller deras generella önskan i stort (som att exempelvis uppträda mer sekulariserat) - och då börjar kalla dem för hycklare istället som exempel.

    Det känns som att den absolut klurigaste frågan, som någon människa ur den antiislamiska strömningen skulle kunna springa på, under hela sitt liv, vore något av den här arten; kan du nämna 5 bra saker som muslimer har gjort? - och när det känns på det viset, då kan man näst intill hugga in i sten att nåognitng itne rikitgt stmämer.
    Det här har vi diskuterat förut och du har fortfarande fel. Det handlar inte om något annat än att förvänta på att en människa är konskvent i sitt handlande och i sin inställning till den religion som förväntas bereda särskilda vägar i samhället.
    Ingen är väl lyckligare än alla de som motsätter sig mångkulturen med islam i spetsen och islam som sådan när muslimer hyser en mildare inställning till delar av sin religion som helt övertydligt inte är kompatibel med mycket av det svenska samhället.
    Nu är det ju fortfarande dessa ting för sig som är något slags problem utan helt simpelt att den som kallar sig fundamentalist och vill därmed bli bemött som en fundamentalist förväntar man sig ska ha en syn på religionen som passar en sådan inställning.
    Hur snyggt är det att vara stamkund hos DO pga någon lite skitdetalj sprungen ur en fundamentalistisk tolkning av islam men sedan ändå vara jävligt nöjd med att inkassera haramiga dirty pengar från staten?

    Jobbigt, men folk kommer alltid att ifrågasätta.

    Jag vet inte vad du menar med din sista mening, men du kan ju förtydliga om du wanna.        
    Kiss me beneath the milky twilight
  • J   a   d   e   d
    Digestive skrev 2012-07-01 02:28:30 följande:
    Hehe, it's my duty to mess with heads! Se me as the jester! Åh, mins du den gamla 80-talsserien "Alias the Jester"!? Vilken nostalgi-flash!! Förvånad
    Nä jag är för ung
    Kiss me beneath the milky twilight
  • Trekk
    Digestive skrev 2012-06-30 22:26:28 följande:
    Har du inte förstått hur det fungerar?

    Om en muslim gör något konstigt: gäller det alla muslimer.
    Om en muslim säger något konstigt: gäller det alla muslimer.
    Om en muslim gör något dåligt: gäller det alla muslimer.
    Om en muslim gör något positivt: så gäller det ett undantag.
    Det sorgliga med detta yttrande är så klart att det är förödande för tex Egyptens kvinnor som kämpat sååå hårt i motvind för rättigheter som nu börjat avvecklas av MB. Bland annat har man sänkt åldern för att gifta sig för kvinnor till 14 år från de 18 år som kvinnorna kämpat sig till. I Saudi och Afghanistan har kvinnorna ett helvete i vardagen och att bli behandlad som en jämlik är tyvärr fortfarande långt långt bort.
    De finns många flickor/kvinnor i Sverige som har ett helvete. Vissa av dem har jag träffat i tjänsten. Andra har jag träffat privat av olika anledningar. Du och jag har haft tur som blev födda som män och i rätt kultur istället för att födas som kvinnor i en kultur där vi skulle leva förtryckta.

    Men för allt del, låt oss be dessa oregerliga fruntimmer att tiga och veta sin plats. De får islam att se dåligt ut med sina klagomål och krav på lika rättigheter.

    Dessa kvinnor är givetvis undantagen och islam ser egentligen ut såhär

    Brända kyrkor och förstörda tempel i Timbuktu igår? I think not, igår var det enda islamister gjorde detta.

     
  • Trekk
    Digestive skrev 2012-06-30 22:31:59 följande:
    Vad fint; du själv kan med andra ord summeras upp med vår kung?
    Till saken hör även det intressanta faktum att han (hör och häpna) inte framförde sina personliga åsikter utan gruppens kollektiva åsikter. Dvs de aktiva fundisarna som stödde honom. For the record fanns det sekulära/kulturella muslimer som sa ifrån, och bland de moderata var det två läger, de som var för och de som var emot och bland fundisarna var det givetvis nästan alla som var för av den enkla anledning att det var dom som först lyfte frågan/kravet. Sen har vi alla dom som röstade på förslaget med.

    Jag har aldrig påstått att jag någonsin talar om 1.2 miljarder muslimer samtidigt. Det är något som folk ofta påstår helt löst för att...tja jag vet ärligt inte. För att underminera det jag säger förmodar jag, för att avfärda det.

    Nota bene, jag talar enkom om de som gjort det jag anklagar dem för och är man oskyldig behöver man inte ta åt sig.

    För övrigt är kungen inte samma sak som en ledare i en kult man själv valt att joina. 
  • Trekk
    oOHalalOo skrev 2012-06-30 22:32:28 följande:
    Så fungerar det.
     
    Trekk uttryckte det klart i en annan tråd, jag är ansvarig om någon muslim gör något dåligt eller fel mot någon. Så där håller ju din tes, alla muslimer bär tillsammans ansvaret om en muslim felar.

    Medan andra som inte är muslimer givetvis och självklart inte är ansvariga för den person som gör något fel. 
    Halal, vi har talat på en mycket fin nivå hittills tycker jag, förstör inte det med oärlighet och lögner :)

    Jag har sagt att du, som frivillig medlem i en organisation med vissa värderingar, ställer dig bakom organisationen som helhelt tillräckligt mycket för att referera till dig själv som en stolt gruppmedlem. Om man är nazist kan man inte säga att man inte står bakom läran om vit överlägsenhet och jude/invandrarhat etc. Då är man inte en nazist och delar inte deras värderingar. Du är inte ansvarig för vad enskilda nazister gör. Men du stödjer fortfarande organisationen vars doktriner och läror ligger bakom deras handlingar.
Svar på tråden SÅÅÅ RUBBAT: muslim kräver hundförbud