• Joysan

    Inga barn = ingen talan

    Jag har reagerat på en sak och det är att man ofta får höra att "det vet du inget om, du har inga barn" osv.

    Klart att man kan veta saker som rör till exempel barns uppfostran utan att själv ha barn. Sedan är det ju självklart så att många saker är lättare sagt än gjort. jag blir faktiskt sjukt sårad över att få höra att man inte har någon talan..

    Man bör också betänka att personen man säger så till, kanske inte KAN få barn..      

  • Svar på tråden Inga barn = ingen talan
  • Litet My
    Tom Araya skrev 2013-03-13 16:17:37 följande:
    Erfarenheten av att vara förälder inser jag att bara föräldrar har men hur det är/kan vara att vara förälder borde man rimligtvis kunna erfara även av att nära umgås med föräldrar, kanske sina egna (i deras föräldraroll med mindre syskon), syskon eller nära vänner.

    Tänk er en praktik på en arbetsplats, man blir inte erfaren rörmokare på det men man kan få erfarenhet av hur det är att vara rörmokare och allt runtomkring yrket.

    Fast att ha småsyskon, säger det så mycket om hur det är att vara förälder? har själv småsyskon  så jag såg ju vad man gjorde så att säga men ansvarsbiten och alla känslor och hur mycket det egentligen var runtkring kunde jag som barn inte ana.

    Jag tycker inte heller praktik är riktigt samma sak, på en praktik går man brevid nästan hela tiden i syfte att studera och prova på vad som göra och ofta lär man sig alla rutiner och amsvarsområden ganska bra.

    Däremot kan det ge mycket att prata med en utan barn om denne har en speciell kompetens, tex barnläkaren, BVC, habiliteringen osv.Å andra sidan har jag svårt att förstå behovet att känna att man icke ombedd behöver tipsa och tycka.     
  • Tom Araya
    Litet My skrev 2013-03-13 22:37:48 följande:

    Fast att ha småsyskon, säger det så mycket om hur det är att vara förälder? har själv småsyskon  så jag såg ju vad man gjorde så att säga men ansvarsbiten och alla känslor och hur mycket det egentligen var runtkring kunde jag som barn inte ana.
     
    Jag tänker väl mer på om fallet är att man själv börjar närma sig vuxen ålder medan småsyskonen är i nedre tonåren eller ännu yngre.
    Litet My skrev 2013-03-13 22:37:48 följande:
    Jag tycker inte heller praktik är riktigt samma sak, på en praktik går man brevid nästan hela tiden i syfte att studera och prova på vad som göra och ofta lär man sig alla rutiner och amsvarsområden ganska bra.
    Vilket det likväl kan vara om man umgås mycket med andra föräldrar och deras barn, kanske även hjälper till med barnen, familjelivet, sitter barnvakt och så.

    Styvföräldrar är exempel på personer som kan vara i den situationen.
    Litet My skrev 2013-03-13 22:37:48 följande:
    Däremot kan det ge mycket att prata med en utan barn om denne har en speciell kompetens, tex barnläkaren, BVC, habiliteringen osv.Å andra sidan har jag svårt att förstå behovet att känna att man icke ombedd behöver tipsa och tycka.     
    Jag som har umgåtts mycket med barnfamiljer ser ibland de behoven.

    Ett exempel är en ensamstående mamma som har/hade väldigt svårt att sätta gränser. Hon sa själv att hon kände sig elak. Men när hon själv var på bra humör och barnen var glada och snälla glömde hon bort hur det blir när förhållandet är det motsatta, i synnerhet då hon hade lite hett temperament...ja, du kan ju tänka dig...

    Ett annat var föräldrar som inte hade den blekaste tanke på hur lek och leksaker kan vara utvecklande utan de tänkte bara på vad ungarna brukade peka på i skyltfönstret...grejer som de oftast snabbt ledsnade på, om de höll så länge men de var ju sååå glada när de fick dem.

    Ett tredje var föräldern som inte visste hur de skulle lära sitt barn att cykla varpå det yngsta fortfarande inte kan cykla, trots 7 år fyllda.

    Ett återkommande exempel är småbarnsföräldrar som inte säger åt sina barn att ta ur nappen ur munnen när de pratar. Jag gör det alltid, oavsett vems barnet är, om barnet talar till mig.

    ...som sagt, det är lätt att bli hemmablind, vilket gäller egentligen allt man gör. Det är nyttigt att få andras input ibland, annars fastnar man lätt i invanda spår och oförmåga att lösa problem.




       
  • Litet My
    Tom Araya skrev 2013-03-13 23:21:10 följande:
    Jag tänker väl mer på om fallet är att man själv börjar närma sig vuxen ålder medan småsyskonen är i nedre tonåren eller ännu yngre.

    Vilket det likväl kan vara om man umgås mycket med andra föräldrar och deras barn, kanske även hjälper till med barnen, familjelivet, sitter barnvakt och så.

    Styvföräldrar är exempel på personer som kan vara i den situationen.

    Jag som har umgåtts mycket med barnfamiljer ser ibland de behoven.

    Ett exempel är en ensamstående mamma som har/hade väldigt svårt att sätta gränser. Hon sa själv att hon kände sig elak. Men när hon själv var på bra humör och barnen var glada och snälla glömde hon bort hur det blir när förhållandet är det motsatta, i synnerhet då hon hade lite hett temperament...ja, du kan ju tänka dig...

    Ett annat var föräldrar som inte hade den blekaste tanke på hur lek och leksaker kan vara utvecklande utan de tänkte bara på vad ungarna brukade peka på i skyltfönstret...grejer som de oftast snabbt ledsnade på, om de höll så länge men de var ju sååå glada när de fick dem.

    Ett tredje var föräldern som inte visste hur de skulle lära sitt barn att cykla varpå det yngsta fortfarande inte kan cykla, trots 7 år fyllda.

    Ett återkommande exempel är småbarnsföräldrar som inte säger åt sina barn att ta ur nappen ur munnen när de pratar. Jag gör det alltid, oavsett vems barnet är, om barnet talar till mig.

    ...som sagt, det är lätt att bli hemmablind, vilket gäller egentligen allt man gör. Det är nyttigt att få andras input ibland, annars fastnar man lätt i invanda spår och oförmåga att lösa problem.




       
    Jag delar upp svaren efter kollumnerna du skrivit i.

    1) Där tänker jag fortfarande att man ju ser hur/vad föräldrarna gör, iaf lärde jag mig det, man går på föräldramöten, man lagar mat, man nattar si och man matar så, det man däremot missar är hur mycket jobb och oro det blir med allt.Allt det där pussel runtikring 

      2)Styvföräldrar blir det en annan sak med tänker jag då det oftast tar ett vuxenansvar över styvbarnen, ofta sitter och läser på och frågar runt så som man gör med egna barn. Däremot om man får tro min sambo som varit bonuspappa till min äldste sedan han var 1,5 så var det en jätteskillnad när han väl fick ett eget barn.

    3) Jag kan också tycka det kan vara lätt att se behoven hos andra familjer, däremot var jag nog mer på hugget och tyckte och tänkte en hel massa före jag fick egna barn.Återigen tar jag en del hjälp av en väninna till mig, barnlös men som är fritidspedagog och jobbar med barn som har diagnos, däremot ber jag henne om hjälp och att se var hon tycker jag gör fel jämfört med TS som delar ut råd som mottagaren uppenbarligen inte vill ha/behöver.Det beror helt på vad saken gäller och för vår del vilket barn. Om man går till stora sonen med diagnos är det minst sagt superirriterande med "goda råd" även från föräldrar som inte har en aning om vad funktionshidret innebär. Däremot tyckte jag det var mest när barnen var bebisar som folk tyckte och skulle tipsa en massa, det gick över sedan.

    Kanske handlar det mer om HUR rådet ges än vem som ger det? Sedan spelar ju även tonfall och kroppspråk in en del i hur rådet blir bemött?   

       
  • Tom Araya
    Litet My skrev 2013-03-13 23:48:04 följande:
    Jag delar upp svaren efter kollumnerna du skrivit i.

    1) Där tänker jag fortfarande att man ju ser hur/vad föräldrarna gör, iaf lärde jag mig det, man går på föräldramöten, man lagar mat, man nattar si och man matar så, det man däremot missar är hur mycket jobb och oro det blir med allt.Allt det där pussel runtikring 

      2)Styvföräldrar blir det en annan sak med tänker jag då det oftast tar ett vuxenansvar över styvbarnen, ofta sitter och läser på och frågar runt så som man gör med egna barn. Däremot om man får tro min sambo som varit bonuspappa till min äldste sedan han var 1,5 så var det en jätteskillnad när han väl fick ett eget barn.

    3) Jag kan också tycka det kan vara lätt att se behoven hos andra familjer, däremot var jag nog mer på hugget och tyckte och tänkte en hel massa före jag fick egna barn.Återigen tar jag en del hjälp av en väninna till mig, barnlös men som är fritidspedagog och jobbar med barn som har diagnos, däremot ber jag henne om hjälp och att se var hon tycker jag gör fel jämfört med TS som delar ut råd som mottagaren uppenbarligen inte vill ha/behöver.Det beror helt på vad saken gäller och för vår del vilket barn. Om man går till stora sonen med diagnos är det minst sagt superirriterande med "goda råd" även från föräldrar som inte har en aning om vad funktionshidret innebär. Däremot tyckte jag det var mest när barnen var bebisar som folk tyckte och skulle tipsa en massa, det gick över sedan.

    Kanske handlar det mer om HUR rådet ges än vem som ger det? Sedan spelar ju även tonfall och kroppspråk in en del i hur rådet blir bemött?   

       
    Du har många poäng där.
    Exakt lika kan det aldrig bli för en som inte är förälder själv och det var inte heller vad jag menade utan snarare att man kan ha en viss kunskap och förståelse för föräldrarollen och om barn.
  • Trädblåsare
    Pimpinellan skrev 2013-03-13 14:14:07 följande:
    Jamen tack för påminnelsen att jag längtat efter barn i 26 år och kämpat för dem i snart 7 och fått 8 missfall! Erkänn,det är det ni oftast är ute efter att påpeka! Ni som fött vaginalt ska inte yttra er om k.s,ni som inte har barn i viss ålder ska inte yttra er om barn som är äldre,ni som inte ammat ska inte yttra er om amning,ni som inte gått upp 35 kg under graviditet ska inte yttra er om viktuppgång,ni som inte gjort ditten och datten ska inte yttra er alls. Det blir ju samma sak!  Men kräv att all personal i barnomsorgen ska ha egna barn då om nu vi är så komplett värdelösa!

    Var har jag skrivit att jag hela tiden poängterar för föräldrar att de gör fel och borde göra si och så istället!? Jag umgås ö.h.t inte med fertila,gravida och småbarnsföräldrar eftersom jag hatar dem p.g.a barnlösheten. Men-och det är ett stort men! Jag får tammesjutton ha åsikter ändå och bestämma i förväg hur jag ska ta hand om mina egna barn när jag väl får dom!! Jag får tycka rökning ovanför barnvagnar är egotrippat,jag får tycka att man inte ska skaffa barn för att slippa jobba,jag får tycka att barn ska sova i egen säng och inte med mamma tills de är 11,jag får tycka att man inte ska dricka inför barnen,jag får tycka att man inte ska få k.s lättvindligt,jag får tycka att man åtminstone bör prova amma,jag får tycka en massa saker om barn och föräldraskap grundat på utbildning,erfarenhet och värderingar-lika väl som du garanterat har åsikter om saker du inte har erfarenhet av! Och jag garanterar att vad gäller mångt och mycket skulle jag bli en bättre mamma än vad väldigt många är-oavsett hur många barn de än får. Varför omhändertas barn då ifall fertilitet och förmågan att skaffa barn är det enda man behöver? Varför far barn illa,vanvårdas,är olyckliga,t.o.m tar livet av sig om nu föräldraskapet i sig gör en till expert? Varför finns BUP,terapeuter,BVC,allehanda experter på barn om nu alla föräldrar i sig själva är nog? Har du aldrig haft problem av nåt slag med dina barn? Säger du nej ljuger du,men tydligen kan man inga problem ha för råkar man vara fertil är man expert. Det finns ju såna så säger att det är anledningen till att vi inte får barn heller-naturen vet att vi inte kan ta hand om dem,men då är det himla märkligt att barn far illa ö.h.t! Då skulle ju ingen olämplig kunna få barn och allt vara frid och fröjd i samhället.
    Hatar? Okej, du är lite konstig.
  • Lisssen
    Joysan skrev 2013-03-13 20:40:35 följande:


    Jag förstår också givetvis att man kan ta illa vid sig när någon "vetbättrare" kommer och säger gör såhär istället. (man kan råka ut för det i andra sammanhang än barn också) Det har aldrig varit min taktik, då jag VET att man kan ta illa vid sig när någon kommer och just vet bättre. Jag har gett förynta tips.. "har du provat det här?"
    Det jag sedan blivit upprörd över är att efter man sagt det på detta sätt(försiktigt och snällt), får ett extremt surt och inte så väl menat "det kan du inte veta, du har inga barn" 
    Det är DET jag har menat.. 

    Så irriterande när man hela tiden går runt varandra..  
    Jag förstår att du vill väl, absolut! Det är väldigt omtänksamt och fint av dig. Men.

    Jag är lite som din svägerska, jag blir irriterad av vissa goda och hjälpsamma råd. Och jag har haft en bekant som gärna kom med just såna. Jag säger nu inte att du är precis som henne, jag ska bara berätta om henne för att kanske ge lite perspektiv på varför din svägerska reagerar som hon gör. Jag säger heller inte att jag och din svägerska är likadana, men det kanske finns likheter.

    När jag väntade mitt första barn läste jag på. Läste noggrant alla böcker och foldrar jag fick på MVC, läste på nätet, lyssnade på andra föräldrar, lyssnade på barnlösa med andra erfarenheter om barn - ja, säg i mig information från alla håll för att förbereda mig. När det började närma sig kände jag mig lika informerad som en barnsjuksköterska, förskolelärare eller 11-barnsmamma. Jag var förberedd. Jag skulle fixa det här med bravur. Så kom vi till förlossningen, och genast började folk berätta för mig hur jag skulle ta hand om mitt barn. Det började ju redan med att de berättade hur jag skulle ligga i förlossningssängen och när jag skulle krysta. Sen skulle det visa mig hur man ammar, hur man byter blöjor, hur man badar barnet. Sen kom vi hem. Vänner, släktingar och bekanta kommer med gratulationer, frågar hur vi mår - och kommer med goda råd om nattsömn, hjälpsamma tips om blöjexem och muntra hejarop om amningen. Främlingar på stan ler hänfört, frågar vad det är för sort, och flikar in en anekdot om egna barnbarn och avslutar med ett litet tips. I all välmening, men inget av detta har jag ännu bett om. Än har vi inte stött på problem som vi inte kan lösa själva, pappan och jag. Nå väl, inget att haka upp sig på.

    Sen ska vi till BVC och väga barnet. En gång i veckan ska någon - i bästa välmening mäta, klämma, känna och kontrollera att mitt barn mår bra, och växer och utvecklas som det ska. Vi får information om matning, råd om nattsömn och hur vi ska skydda barnet mot plötslig spädbarnsdöd och andra faror.

    Sen kommer man till den gräns när de sömnlösa nätterna börjar kännas ordentligt. När pappa och mamma turas om att vyssja, sjunga, gunga. Funderar på om det är magen, tänderna eller något som är riktigt fel. Provar mata, provar bära på magen, provar lägga i vagnen, provar ALLT. Allt man kommer på då. Inget funkar, ingen sover.

    Vi åker en dag till våra vänner. Trötta, men ändå glada att få komma ut lite och umgås. Rutinerna störs lite, så som det kan bli när man inte är hemma, och lilla bebisen blir övertrött och vill inte somna just där, just då.

    Då kommer det. "Har ni provat att...? En kompis till mig gjorde det med sitt barn, och det funkade varje gång!"

    Förstår du att man kanske inte är så mottaglig för hjälpsamma råd just då, hur välmenande  de än är?
  • Joysan
    Lisssen skrev 2013-03-14 07:25:41 följande:
    Jag förstår att du vill väl, absolut! Det är väldigt omtänksamt och fint av dig. Men.

    Jag är lite som din svägerska, jag blir irriterad av vissa goda och hjälpsamma råd. Och jag har haft en bekant som gärna kom med just såna. Jag säger nu inte att du är precis som henne, jag ska bara berätta om henne för att kanske ge lite perspektiv på varför din svägerska reagerar som hon gör. Jag säger heller inte att jag och din svägerska är likadana, men det kanske finns likheter.

    När jag väntade mitt första barn läste jag på. Läste noggrant alla böcker och foldrar jag fick på MVC, läste på nätet, lyssnade på andra föräldrar, lyssnade på barnlösa med andra erfarenheter om barn - ja, säg i mig information från alla håll för att förbereda mig. När det började närma sig kände jag mig lika informerad som en barnsjuksköterska, förskolelärare eller 11-barnsmamma. Jag var förberedd. Jag skulle fixa det här med bravur. Så kom vi till förlossningen, och genast började folk berätta för mig hur jag skulle ta hand om mitt barn. Det började ju redan med att de berättade hur jag skulle ligga i förlossningssängen och när jag skulle krysta. Sen skulle det visa mig hur man ammar, hur man byter blöjor, hur man badar barnet. Sen kom vi hem. Vänner, släktingar och bekanta kommer med gratulationer, frågar hur vi mår - och kommer med goda råd om nattsömn, hjälpsamma tips om blöjexem och muntra hejarop om amningen. Främlingar på stan ler hänfört, frågar vad det är för sort, och flikar in en anekdot om egna barnbarn och avslutar med ett litet tips. I all välmening, men inget av detta har jag ännu bett om. Än har vi inte stött på problem som vi inte kan lösa själva, pappan och jag. Nå väl, inget att haka upp sig på.

    Sen ska vi till BVC och väga barnet. En gång i veckan ska någon - i bästa välmening mäta, klämma, känna och kontrollera att mitt barn mår bra, och växer och utvecklas som det ska. Vi får information om matning, råd om nattsömn och hur vi ska skydda barnet mot plötslig spädbarnsdöd och andra faror.

    Sen kommer man till den gräns när de sömnlösa nätterna börjar kännas ordentligt. När pappa och mamma turas om att vyssja, sjunga, gunga. Funderar på om det är magen, tänderna eller något som är riktigt fel. Provar mata, provar bära på magen, provar lägga i vagnen, provar ALLT. Allt man kommer på då. Inget funkar, ingen sover.

    Vi åker en dag till våra vänner. Trötta, men ändå glada att få komma ut lite och umgås. Rutinerna störs lite, så som det kan bli när man inte är hemma, och lilla bebisen blir övertrött och vill inte somna just där, just då.

    Då kommer det. "Har ni provat att...? En kompis till mig gjorde det med sitt barn, och det funkade varje gång!"

    Förstår du att man kanske inte är så mottaglig för hjälpsamma råd just då, hur välmenande  de än är?
    Mottaglig fine! men om jag inte hade sovit en hel natt på väldigt länge så skulle jag vara sjukt frustrerad och kanske att det snarare är så att jag skulle bli glad av att få ett tips som kanske faktiskt leder till att jag får sova. Visst det kanske kan vara så att jag redan provat det, men det kan ju inte den välmenande personen som säger det till en veta och därför tycker jag inte att, än en gång, det är ok att få kastat i ansiktet att jag minsann kan inte veta sånt.. för att.. ja du vet..

    Om man blir irriterad över att någon försöker vara vänlig så kanske man ska ta och tänka över sitt eget beteende istället för att skylla på att den som var snäll är extremt taskig som lägger sig i och vad det nu har varit som ni med barn tycker..

    Jag kan också bli irriterad över när folk lägger sig i på jobbet eller liknande, men jag väljer att inte vara taskig tillbaks mot en välmenande människa..    
  • Lindsey Egot the only one

    Men är det någon gång folk är så välmenande och överöser med goda råd som när någon blir föräldrar. Inte bara förstagångsföräldrar utan även när andra, tredje och fjärde utan att ta reda på hur många barn eller vilken erfarenhet föräldrarna har sedan innan.
    Man bryr sig inte om föräldrarna egentligen utan tror sig veta bättre ang den nya individen (bebisen) utan en tanke på att varje bebis är en unik individ som man egentligen måste känna för att kunna förstå.

  • Joysan
    LindaEfraim skrev 2013-03-14 09:05:40 följande:
    Men är det någon gång folk är så välmenande och överöser med goda råd som när någon blir föräldrar. Inte bara förstagångsföräldrar utan även när andra, tredje och fjärde utan att ta reda på hur många barn eller vilken erfarenhet föräldrarna har sedan innan.
    Man bryr sig inte om föräldrarna egentligen utan tror sig veta bättre ang den nya individen (bebisen) utan en tanke på att varje bebis är en unik individ som man egentligen måste känna för att kunna förstå.

    Jag förstår fullt ut, det jag dock inte förstår är varför man måste snäsa av dessa personer. Deras mening är ytterst sällan att sätta någon på plats(det är klart att det säkert finns sånna med, det finns alltid rötägg), Har väldigt svårt att tro att folk alltid tror sig veta bättre om någon annans barn också visa att man är bättre eller liknande. Man vill vara snäll och får skit tillbaks.

    Det är DET jag tycker är problemet. .
  • Majskorn
    Joysan skrev 2013-03-14 09:13:19 följande:
    Jag förstår fullt ut, det jag dock inte förstår är varför man måste snäsa av dessa personer. Deras mening är ytterst sällan att sätta någon på plats(det är klart att det säkert finns sånna med, det finns alltid rötägg), Har väldigt svårt att tro att folk alltid tror sig veta bättre om någon annans barn också visa att man är bättre eller liknande. Man vill vara snäll och får skit tillbaks.

    Det är DET jag tycker är problemet. .



    Du kommer förstå när du får barn, vill verkligen inte säga så men det är sanningen! Jag tyckte som du innan jag fick barn och undrade vad fan folk hade för problem med att ta emot lite goda råd!? Nu är jag på andra sidan och fattar inte vad folk har för behov av att lägga sig i hur andra uppfostrar/behandlar sina barn sålänge inte barnet far illa...
Svar på tråden Inga barn = ingen talan