• Jamku

    Varför hatar folk MP?

    För att de verkar ha andra prioriteringar än miljö och klimat?


    Jag gör omröstningar för att spara lästid
  • Svar på tråden Varför hatar folk MP?
  • StackarsMia
    Philipsson skrev 2014-07-31 08:25:34 följande:
    Men vindkraften står ju för en försvinnande liten del av el-produktionen i Sverige.
    Vad tror du MP vill? Satsa på mer kärnkraft?
  • StackarsMia
    themia skrev 2014-07-31 14:13:41 följande:
    Du ska naturligtvis rösta enligt din övertygelse.

    Men bensinskatten är ett dåligt argument. Dess syfte är att öka intresset för kollektiva transporter och alternativa drivmedel.
    Eftersom skatten ska kompenseras av andra lättnader blir nettoeffekten obefintlig.

    Din ekonomi kommer inte att drabbas, men du kanske blir mindre intresserad av att åka bil, vilket är avsikten
    Så höjda busspriser, båtpriser och flygpriser är inte att vänta med höjd bensinskatt?
  • StackarsMia
    Flash Gordon skrev 2014-08-01 13:02:28 följande:
    Ni är ett parti för innerstadsborna i Stockholm.

    Ingen ute på landet kan klara av era bensinskatehöjningar och er skattechock på transporter med 14 kronor milen i ökade kostander kommer att göra det både dyrare och svårare att bo, leva och arbeta på landet.

    I stort sett alla kommer att drabbas av MP:s planerade skattehöjningar. Vissa, som mina bekanta i Norrlands inland, mer än andra
    Skulle gissa att ALLA kommer att drabbas. Såvida de inte uppfinner skördetröskor och traktorer som går på el, så lär priset på basvaror öka med minst 30%. Kul att köpa en kanelbulle för 55 kr.
  • StackarsMia
    Flash Gordon skrev 2014-08-01 13:19:34 följande:
    Håhå jaja!

    Miljontals dör vid "allvarliga olyckor" och barn föds missbildade i generationer.

    Men herre min sparare vilket trams och vilka överdrifter.

    Nä, det dör inte miljoner vid "allvarliga olyckor".

    Den allvarligaste vi någonsin haft gav några tiotals döda i räddningspersonalen som delvis exponerades för den öppna härden.

    Inte ens beräkningarna av "kommande cancerfall" ger mer än max ett 50-tal fall av sköldkörtelcancer och övriga cancerformer går överhuvudtaget inte att påvisa.

    "Miljontals döda ...", min rumpa!
    .
    .
    Och om det gäller barn som "föds missbildade i generationer" så finns det bra mycket farligare och värre saker än kärnkraft. Eldningen av kol/olja/gas exempelvis.
    "In peer-reviewed publications UNSCEAR has identified fewer than 60 immediate deaths from trauma, acute radiation poisoning and cases of thyroid cancer from an original group of about 4,000 cases of thyroid cancers in the affected area"
    en.wikipedia.org/wiki/Deaths_due_to_the_Chernobyl_disaster
  • StackarsMia
    Flash Gordon skrev 2014-08-01 14:05:25 följande:
    Atomen är din vän än idag. Cancerbehandlingar och röntgen är två exempel.

    1) Tekniken finns redan framme. Problemet är löst. Att sedan Sverige närmast kommer att bygga Gen III+ reaktorer har ingen betydelse. Vi kan sälja vårt "avfall" till ett land som bygger Gen IV om vi vill, så kan DE utvinna restenergin.

    2) Det är dyra saken men ger ändå bäst effekt för pengarna. Ex Korea bygger reaktorer "på löpande band" och har pressat ned kostnaderna till runt 5-7 Mdr USD per styck för  en 1400MW-reaktor.

    3) Satsningar sker världen över på olika tekniker. Mest i ropet är vind, trots klena resultat. Sverige är ett idealiskt land för kärnkraft då vi har goda geografiska miljöer, god ekonomi, fungerande myndigheter och en hög teknisk nivå. Vi skulle göra en stor miljöinsats om vi exporterade kärnkraftsel till polen som i sin tur kan stänga ned kolkraftverk.
    Det där är extra intressant och något som ingen verkar förstå. Vi skulle förmodligen göra mest nytta globalt med flertalet säkra toriumanläggningar så andra länder kunde sluta med fulenergi. Samtidigt lär vår ekonomi gå framåt.
  • Philipsson
    Flash Gordon skrev 2014-08-01 13:24:50 följande:
    Kärnkraften är billigare än alla andra sätt att producera el, bortsett från att elda kol/olja/gas. Framförallt är den billigare än vind, sol, våg osv.

    Kärnkraft är dessutom en tillförlitlig källa med över 90% tillgänglighet för de verk som byggs idag.

    Vind i Sverige ligger på någonstans kring 25%, som en jämförelse.
    Fel. Under 2013 producerades 9,9 TWh i svenska vindkraftverk. Den totala produktionen i Sverige var 149,5 TWh. Vindkraften står alltså för 6,6%.

    Du kan läsa om saken på sid. 30 i nedanstående (istället för att ta siffror från luften):
    Källa: www.svenskenergi.se/Global/Statistik/El%C3%A5ret/Sv%20Energi_el%C3%A5ret2013_versJUNI2014.pdf
  • Flash Gordon
    themia skrev 2014-08-01 17:59:45 följande:
    Visa var i partiprogrammet det står skrivet!
    Är du riktigt säker på att du förstår vad som står i mitt inlägg?

    MP, som jag förstår det, vill satsa på "förnybar energi". Rätt?

    Till "förnybar energi" räknas vattenkraft. Rätt?

    Jag skriver då om den enorma katastrof som dessa vattenkraftdammar kan innebära.

    Enklare: MP vill ha vattenkraft. En energikälla som leder till enorma skador och kostnader för folk och miljö men det sistnämnda tror jag inte står i MP:s partiprogram
    themia skrev 2014-08-01 18:02:45 följande:
    Visa var i partiprogrammet det står att MP vill återgå till gamla tider soptippar!

    Hårda bud i valtider är ok, men rena lögner faller bara tillbaka på lögnaren
    Det går inte så bra för dig nu va?

    Jag skrev inte om soptippar utan om det faktum att sopförbränning normalt sett räknas som bioenergi när det talas om "grön energi". Inte något folk i gemen vet om.

    Samma med torv dessutom. Med en förnyelsetakt på ca 10000 år räknas det ändå som "förnybart".

    Alla siffror kring förnybar energi, och MP är noga med att tala om att vi måste öka uttaget från dessa källor, inkluderar alltså såväl sop- som torvförbränning.
  • Flash Gordon
    Philipsson skrev 2014-08-02 08:00:21 följande:
    Fel. Under 2013 producerades 9,9 TWh i svenska vindkraftverk. Den totala produktionen i Sverige var 149,5 TWh. Vindkraften står alltså för 6,6%.

    Du kan läsa om saken på sid. 30 i nedanstående (istället för att ta siffror från luften):
    Källa: www.svenskenergi.se/Global/Statistik/El%C3%A5ret/Sv%20Energi_el%C3%A5ret2013_versJUNI2014.pdf
    Nä, inte fel. Vi talar om olika saker.

    Tillgängligheten för vind var ca 25% under 2013.

    Jag talade om tillgängligheten för kärnkraft (90+%) och jämförde med tillgängligheten för vind.

    Vind producerade grovt räknat 10 av 150 TWh förra året i Sverige.

    Kärnkraft var vår största elproducent år 2013 med 64 TWh följt av vattenkraft med 61 TWh. Dessa två står i särklass.

    Jag läser Energimyndighetens rapport ES 2014:02.


  • Flash Gordon
    themia skrev 2014-08-01 17:59:45 följande:
    Visa var i partiprogrammet det står skrivet!
    Direkt från hästen mun:
    http://www.mp.se/just-nu/sverige-fortjanar-100-procent-fornybart

    "Vi har redan ett stort försprång genom den utbyggda vattenkraften och bioenergin, som tillsammans gör att nästan hälften av energin redan kommer från förnybara energikällor. Miljöpartiet vill år 2030 se ett el och värmesystem som till 100 procent baseras på förnybara energikällor. Detta förutsätter två förändringar jämfört med regeringens politik: för det första måste energi användas på ett klokt och effektivt sätt. För det andra behöver de förnybara energikällorna byggas ut snabbare än vad som nu sker."

    MP räknar alltså in vattenkraften till förnybara energikällor och säger att dessa källor skal utgöra 100%. Exakt vilka proportioner man vill ha säger man dock ingenting om.
    .
    .
    Vattenkraft och förbränning av sopor och torv skall alltså utgöra basenergin i MP:s system. Tillkommer de intermittenta systemen.
  • themia
    Flash Gordon skrev 2014-08-02 11:53:16 följande:
    Direkt från hästen mun:
    http://www.mp.se/just-nu/sverige-fortjanar-100-procent-fornybart

    "Vi har redan ett stort försprång genom den utbyggda vattenkraften och bioenergin, som tillsammans gör att nästan hälften av energin redan kommer från förnybara energikällor. Miljöpartiet vill år 2030 se ett el och värmesystem som till 100 procent baseras på förnybara energikällor. Detta förutsätter två förändringar jämfört med regeringens politik: för det första måste energi användas på ett klokt och effektivt sätt. För det andra behöver de förnybara energikällorna byggas ut snabbare än vad som nu sker."

    MP räknar alltså in vattenkraften till förnybara energikällor och säger att dessa källor skal utgöra 100%. Exakt vilka proportioner man vill ha säger man dock ingenting om.
    .
    .
    Vattenkraft och förbränning av sopor och torv skall alltså utgöra basenergin i MP:s system. Tillkommer de intermittenta systemen.
    Du får öva bättre på att läsa hästars språk ...

    Vattenkraft är en förnybar energikälla. Har du en annan åsikt?

    Att förbränna den del avfallet som inte kan återvinnas på effektivt sätt är att ta vara på energin. Det är ett dåligt sätt, men är ibland det enda vettiga.

    Torv är fossil och räknas inte som en förnybar energikälla.
Svar på tråden Varför hatar folk MP?