• Runes

    "Vad är det för skillnad på det nazistiska våldet och det från AFA?"

    Det frågade hade programledaren till Liv Marend som inte kunde svara sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=5805325 och Linda Nordlund tog avstånd från AFA.
    Enligt Säpo verkar det vara samma på båda sidor, är det?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2014-03-10 22:50
    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=5805325

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2014-03-10 22:50
    Och vad hade utlöst detta?

  • Svar på tråden "Vad är det för skillnad på det nazistiska våldet och det från AFA?"
  • Runes
    Tom Araya skrev 2014-03-14 02:54:51 följande:
    AFA, det står väl för Alternativ Fascistisk Aktion!? Skrattande
    Aktiva Fåniga Anarkister Död
  • sverker11
    pellepelle skrev 2014-03-13 10:36:44 följande:
    När har de gjort det officiella uttalandet?
    Det står inget om det i den artikel du hänvisat till nämligen, men du kanske har läst det någon annanstans
    I din artikel står istället:
    - Det är fortfarande oklart exakt vad som har hänt och varför, säger Marie Persson, presstalesperson på Skånepolisens ledningscentral.

    Allt annat är inofficiella källor inom och utom polisen. Och hur var det med trovärdigheten hos journalister förresten? Varför ska vi tro på just exakt de anonyma källorna och att de just dessa har fått korrekt uppgifter från deras anonyma vittnen men inte på andra anonyma källor som fått uppgifter från anonyma vittnen?

    Antingen får du tro enbart på officiella uppgifter eller så får förklara varför vissa anonyma källor är mer trovärdiga än andra anonyma källor och hur du gör den distinktionen...


    Att du föredrar att tro på vad vänstern säger framför de uppgifter som finns i Expressenartikeln beror nog snarare på att vänsterns version överensstämmer bättre med dina politiska åsikter än på någon djupare analys av de olika källornas trovärdighet. För tillfället har nazistsidans bild av vad som hände, som jag antar skiljer sig från vänsterns, lika stor trovärdighet som den vänstern presenterar.

    Expressenartikelns beskrivning av vad som hänt och som säger sig bygga på inofficiella poliskontakter framstår då som den i dagsläget mest neutrala och trovärdiga. Därmed inte sagt att Expressens version är korrekt. Sannolikt ljuger alla inblandade parter som hästar travar och det skulle inte vara särskilt förvånande om det i slutändan visar sig att själva händelseförloppet aldrig blir helt klarlagt.
  • pellepelle
    sverker11 skrev 2014-03-14 09:09:46 följande:
    Att du föredrar att tro på vad vänstern säger framför de uppgifter som finns i Expressenartikeln beror nog snarare på att vänsterns version överensstämmer bättre med dina politiska åsikter än på någon djupare analys av de olika källornas trovärdighet. För tillfället har nazistsidans bild av vad som hände, som jag antar skiljer sig från vänsterns, lika stor trovärdighet som den vänstern presenterar.

    Expressenartikelns beskrivning av vad som hänt och som säger sig bygga på inofficiella poliskontakter framstår då som den i dagsläget mest neutrala och trovärdiga. Därmed inte sagt att Expressens version är korrekt. Sannolikt ljuger alla inblandade parter som hästar travar och det skulle inte vara särskilt förvånande om det i slutändan visar sig att själva händelseförloppet aldrig blir helt klarlagt.
    Jag håller med dig i mycket av det du säger. Alla har en egen version av vad som hände som de vill förmedla för att det ska framstå som den andra sidan är värre. Det som talar för vänstersidans version är ju att de knivhuggna inte befann sig där det stora bråket var och där polisen fanns. Så om de skulle blivit knivhuggna under det bråk som uppstod efter att nazisterna blivit jagade av den stora gruppen så måste de blödandes ha krupit tillbaka. Vilket i mina ögon känns osannolikt med tanke på avståndet och tidsaspekten,

    Men jag köper ingens version helt ut. Vi kan inte veta om den lilla gruppen vänsteraktivister (som blev knivhuggna) själva hoppade å nazisterna trots sin numerära och fysiska underlägsenhet, eller om de blev attackerade först. Där går ju versionerna i sär. men att det hela helt och hållet inte började med att den stora mobben började jaga nazisterna kan vi nog vara rätt säkra på med tanke på just geografin och avståndet mellan de blödande på marken och det stora bråket.

    Dessvärre har du nog rätt i att vi aldrig lär bli helt säkra på svaret. Rättegången kanske ger någn form av ljus på et dock. Men den totala sanningen lär vi inte bli säkra på.

    För övrigt vill jag dock poängtera att jag tar lika stark avstånd från vänsteraktivisters våld som högeraktivisters våld!

  • Cal XVI Gustf

    Nu har afa även gett sig på Ung Vänster:

    http://storstockholm.ungvanster.se/2014/03/14/ung-vanster-storstockholm-hotade-av-afa/

    Med anledning av lördagens manifestation mot nazistiskt våld blev Ung Vänster Storstockholms ombudsmän igår utsatta för hot från Antifascistisk Aktion.

    Igår vid 18-tiden kom tre män i 25 års-åldern som utgav sig vara från Afa in till Ung Vänster Storstockholms distriktscentral och agerade hotfullt gentemot distriktets två ombudsmän. De krävde att få talartid på lördagens manifestation mot nazism där Ung Vänster Storstockholm är en av arrangörerna. Man hotade med att sabotera manifestationen och se till att den inte skulle kunna genomföras. Hoten handlade också om att sabotera för andra demonstrationer runt om i landet, specifikt genom att stänga ute Vänsterpartiet och Ung Vänster bland annat i Malmö. Man pratade om att se till att artister som var inbokade inte skulle kunna uppträda. Männen var mycket aggressiva och var så högljudda att grannar i huset kom ut på balkongerna. De skrek att ”om vi inte får ha en talare på demonstrationen så kommer det att gå jävligt illa för er” och ombudsmännen blev kallade för ”fitta” och andra kränkande ord samtidigt som männen sa att de ”skulle pissa på dem”. De två ombudsmännen som är kvinnor i 20-årsåldern blev till sist så pressade att de lovade talartid åt representanter från Afa för att få männen att lämna platsen. På plats på distriktscentralen fanns samtidigt yngre medlemmar.

  • Thomas66
    Cal XVI Gustf skrev 2014-03-14 23:39:23 följande:
    Nu har afa även gett sig på Ung Vänster: storstockholm.ungvanster.se/2014/03/14/ung-va.../ Med anledning av lördagens manifestation mot nazistiskt våld blev Ung Vänster Storstockholms ombudsmän igår utsatta för hot från Antifascistisk Aktion. Igår vid 18-tiden kom tre män i 25 års-åldern som utgav sig vara från Afa in till Ung Vänster Storstockholms distriktscentral och agerade hotfullt gentemot distriktets två ombudsmän. De krävde att få talartid på lördagens manifestation mot nazism där Ung Vänster Storstockholm är en av arrangörerna. Man hotade med att sabotera manifestationen och se till att den inte skulle kunna genomföras. Hoten handlade också om att sabotera för andra demonstrationer runt om i landet, specifikt genom att stänga ute Vänsterpartiet och Ung Vänster bland annat i Malmö. Man pratade om att se till att artister som var inbokade inte skulle kunna uppträda. Männen var mycket aggressiva och var så högljudda att grannar i huset kom ut på balkongerna. De skrek att ?om vi inte får ha en talare på demonstrationen så kommer det att gå jävligt illa för er? och ombudsmännen blev kallade för ?fitta? och andra kränkande ord samtidigt som männen sa att de ?skulle pissa på dem?. De två ombudsmännen som är kvinnor i 20-årsåldern blev till sist så pressade att de lovade talartid åt representanter från Afa för att få männen att lämna platsen. På plats på distriktscentralen fanns samtidigt yngre medlemmar.

    Haha hårt att vara vänster, men inte tillräckligt vänster.
  • korralin
    Cal XVI Gustf skrev 2014-03-14 23:39:23 följande:
    Nu har afa även gett sig på Ung Vänster:

    storstockholm.ungvanster.se/2014/03/14/ung-va.../

    Med anledning av lördagens manifestation mot nazistiskt våld blev Ung Vänster Storstockholms ombudsmän igår utsatta för hot från Antifascistisk Aktion.

    Igår vid 18-tiden kom tre män i 25 års-åldern som utgav sig vara från Afa in till Ung Vänster Storstockholms distriktscentral och agerade hotfullt gentemot distriktets två ombudsmän. De krävde att få talartid på lördagens manifestation mot nazism där Ung Vänster Storstockholm är en av arrangörerna. Man hotade med att sabotera manifestationen och se till att den inte skulle kunna genomföras. Hoten handlade också om att sabotera för andra demonstrationer runt om i landet, specifikt genom att stänga ute Vänsterpartiet och Ung Vänster bland annat i Malmö. Man pratade om att se till att artister som var inbokade inte skulle kunna uppträda. Männen var mycket aggressiva och var så högljudda att grannar i huset kom ut på balkongerna. De skrek att ”om vi inte får ha en talare på demonstrationen så kommer det att gå jävligt illa för er” och ombudsmännen blev kallade för ”fitta” och andra kränkande ord samtidigt som männen sa att de ”skulle pissa på dem”. De två ombudsmännen som är kvinnor i 20-årsåldern blev till sist så pressade att de lovade talartid åt representanter från Afa för att få männen att lämna platsen. På plats på distriktscentralen fanns samtidigt yngre medlemmar.
    OBS! Vill bara förtydliga att det inte är någon som bekräftat de här uppgifterna annat än att UV har sagt att "men vi vet att det var AFA". Det är ganska vanligt att grupper utger sig från att vara från AFA, RF eller annan vänsterautonom gruppering för att sabotera! 

    MEN är det sant ska dessa individer självklart uteslutas ur AFA. Det är inte PÅ NÅGOT VIS ett okej beteende.

    AFA är en jäkligt mansdominerad gruppering som säger sig ta kvinnofrågor och klasskamp på allvar men som i många fall bara våldsromantiserar, tyvärr. Dock är deras försvar ovärderligt när fredliga demonstranter attackeras av fascister, antirasister, antifeminister etc etc etc.
    Jag har aldrig brukat politiskt våld eller deltagit i demonstrationer där våld förväntas förekomma men har AFA och RF att tacka för mitt liv och välmående flera gånger då demonstrationerna attackerats av oliktyckande. Jag är de evigt tacksam för det även om jag tycker deras verksamhet är jäkligt bristfällig på väldigt många plan. 
  • themia
    Runes skrev 2014-03-14 02:21:36 följande:
    Det brukar vara vänsterextremister
    Det är din åsikt.
    Min är att det brukar vara högerextremister.
    Du har all rätt att säga din åsikt, men ingen rätt att slippa bli motsagd.
Svar på tråden "Vad är det för skillnad på det nazistiska våldet och det från AFA?"