• Anonym (Förklaring?)

    Feminist, förklara detta för mig.

    När feminister pratar om strukturer och mönster, vad menar de då att män som inte, däribland mig själv, "förtrycker" kvinnor har för ansvar eller bör göra för att vi skall uppnå jämställdhet?

    Jag sköter mig som man väldigt bra, som många andra män gör också. Jag varken våldtar, misshandlar och psykar kvinnor.

    Vad har jag för ansvar i patriarkatet om jag inte är en förtryckare av kvinnor? Ser mig själv som jämställdhetsförespråkare, men har inte häng på allt inom feminismen.

  • Svar på tråden Feminist, förklara detta för mig.
  • Anonym (Förklaring?)
    Anonym (Maja) skrev 2015-02-20 07:20:00 följande:

    Väldigt kort svar på ts - patriarkala strukturer handlar inte bara (eller ens främst) om våld.

    Såväl män som kvinnor deltar i att upprätthålla dessa patriarkala strukturer, det innebär ju att vi alla också är ansvariga (oavsett kön).


    Helt riktigt observerat!
  • DickRex
    Anonym (Förklaring?) skrev 2015-02-20 10:45:34 följande:

    Känns som att du vill vända det till att handla om mäns utsatthet, som bevisligen finns, men kvinnors i hög grad med. Båda är lika viktiga att arbeta för, men vi män kan identifiera oss med det du tar upp lättare, det är därför manliga feminister som jag är de som talar om det, precis som de kvinnliga dito är de som talar våldtäkter osv. Ingen konstigt, lyssnar inte på de som utmålar män som idioter, det var det första jag lärde mig när jag intog feminismen.


    Nej, jag vill inte vända det. Jag har förståelse för synsättet att kvinnor på det stora hela drar ett kortare strå än män, men att även män gör det i många sammanhang. Jag bara vill visa att diskussionen om våld och förtryck inte är en så ensidig könsfråga som feminister vill göra det till.
    Läs inte det du tror att jag skriver mellan raderna. ...och försök förstå istället för att missförstå.
  • DickRex
    Anonym (Förklaring?) skrev 2015-02-20 10:49:41 följande:

    För att komma till roten av problemet måste man angripa mansrollen, det är själva kärnan i feminismen. Den mansroll som gör att män utövar våld mot kvinnor OCH män. Men visst, alla alla som påstår att kvinnor utsätts för mer våld än män har fel, men att kvinnor och män överhuvudtaget utsätts för våld är ingen slump, det grundar sig i stereotypa könsroller där män förväntas vara våldsamma och känslokalla. Dock utövar de flesta män inte våld, men det är förklaringen hursom.

    Hoppas du förstår feminismen någon bättre nu.


    Det råder inget tvivel om att män är mer våldsamma än kvinnor, men i nära heterosexuella relationer slår kvinnor sina män lika ofta som tvärt om. Det är därför jag anser att begreppet mäns våld mot kvinnor är olyckligt och stigmatiserande bara.
    Läs inte det du tror att jag skriver mellan raderna. ...och försök förstå istället för att missförstå.
  • xibaty9187

    Har bara läst trådstarten så bryter förmodligen en intressant diskussion nu ;)

    Som man kan du göra mycket för en feministisk värld, och du verkar ju redan ha grundsynen? Något av det viktigaste kanske är vad du kan göra för männen! En man/kvinna med smart feministisk grundsyn:

    - Kallar inte uttalade manliga feminister för patetiska eller kommer med argumentet "Höhö, enda sättet du kan få ett ligg på eller?"
    - Driver inte med män som in real life eller på nätet behöver prata av sig om sina problem. Det är vetenskapligt bevisat att den "hårda, osårbara mannen" som aldrig pratar ut om hur han mår är den som hamnar i alkoholmissbruk eller begår självmord...
    - Frågar mera om orsaken till yrkesvalet än om han är bög när en kille berättar att han utbildar sig till sjuksköterska.
    - När det dyker upp t ex en kampanj för kvinnors välmående och självkänsla, gnöla inte över att feminister aldrig gör något sådant för män. Sätt ihop en för män själv istället! Den typen av aktioner är lika viktiga för er som för oss (i mina ögon), och ni har lättare att nå varandra eftersom många män är misstänksamma mot mainstreamfeminismen eller känner sig illa behandlade av kvinnor.

    För kvinnornas del så är det ganska grundläggande saker. Fäst inte en medalj på dig själv för att du aldrig våldtagit någon - bli förbannad över att det förekommer över huvud taget! Om du en dag får en dotter, uppmuntra hennes drömmar om framtiden vare sig det handlar om att bli barnmorska eller brandman. Om du får en son gäller samma sak! När du diskuterar feminism, utgå inte ifrån rödstrumporna och extremisterna. Utgå ifrån den grundläggande feminismen som 99% av kvinnorna tillhör, för inget gör kvinnor så trötta som att höra att de vill kastrera alla män bara för att de är feminister. Läs gärna på om feminism om du har tid och intresse, så att du kan grundbegreppen och vad det handlar om i stort (Jag kan rekommendera Vad är queer av Fanny Ambjörnsson).

    Några små tips, plocka det du anser matnyttigt! :)

  • Anonym (Förklaring?)
    DickRex skrev 2015-02-20 11:49:00 följande:

    Nej, jag vill inte vända det. Jag har förståelse för synsättet att kvinnor på det stora hela drar ett kortare strå än män, men att även män gör det i många sammanhang. Jag bara vill visa att diskussionen om våld och förtryck inte är en så ensidig könsfråga som feminister vill göra det till.


    Fast det är nog för att du ser ena sidan bara: Att våld drabbar båda könen. Samtidigt vet vi att förövaren i regel är en man. Så att angripa mansrollen är grunden för jämställdhet, alltså.

    www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Artiklar/Den-manliga-konsrollen-bade-gynnar-och-missgynnar-man/
  • Anonym (Förklaring?)
    DickRex skrev 2015-02-20 11:57:06 följande:

    Det råder inget tvivel om att män är mer våldsamma än kvinnor, men i nära heterosexuella relationer slår kvinnor sina män lika ofta som tvärt om. Det är därför jag anser att begreppet mäns våld mot kvinnor är olyckligt och stigmatiserande bara.


    Begreppet i all ära, men det är alldeles för ensidigt som du säger. Troligen kan de som använder det (kvinnliga feminister) relatera till det lättare.

    Dock är jämställdhet mer än begreppen, och att du hänger upp dig bara på det ovan, visar att du inte inser hur bred och djup denna rörelse är.
  • xibaty9187

    Javisst ja, litet tillägg:

    Gör inte det klassiska misstaget "Alla kvinnor är på det här sättet!" Vi har haft några fantastiskt sorgliga familjelivare som har haft åsikten att alla kvinnor är äckliga horor för att de inte vill ligga med honom, att allt kvinnor vill ha är snygga män med pengar, att en kvinna som säger något annat är hjärntvättad eller ljuger osv. Detta är grova exempel på klart störda människor eller stenkorkade troll, men generaliseringar i allmänhet skadar både män och kvinnor och bör undvikas!

  • Anonym (Förklaring?)
    xibaty9187 skrev 2015-02-20 12:10:21 följande:

    Har bara läst trådstarten så bryter förmodligen en intressant diskussion nu ;)

    Som man kan du göra mycket för en feministisk värld, och du verkar ju redan ha grundsynen? Något av det viktigaste kanske är vad du kan göra för männen! En man/kvinna med smart feministisk grundsyn:

    - Kallar inte uttalade manliga feminister för patetiska eller kommer med argumentet "Höhö, enda sättet du kan få ett ligg på eller?"

    - Driver inte med män som in real life eller på nätet behöver prata av sig om sina problem. Det är vetenskapligt bevisat att den "hårda, osårbara mannen" som aldrig pratar ut om hur han mår är den som hamnar i alkoholmissbruk eller begår självmord...

    - Frågar mera om orsaken till yrkesvalet än om han är bög när en kille berättar att han utbildar sig till sjuksköterska.

    - När det dyker upp t ex en kampanj för kvinnors välmående och självkänsla, gnöla inte över att feminister aldrig gör något sådant för män. Sätt ihop en för män själv istället! Den typen av aktioner är lika viktiga för er som för oss (i mina ögon), och ni har lättare att nå varandra eftersom många män är misstänksamma mot mainstreamfeminismen eller känner sig illa behandlade av kvinnor.

    För kvinnornas del så är det ganska grundläggande saker. Fäst inte en medalj på dig själv för att du aldrig våldtagit någon - bli förbannad över att det förekommer över huvud taget! Om du en dag får en dotter, uppmuntra hennes drömmar om framtiden vare sig det handlar om att bli barnmorska eller brandman. Om du får en son gäller samma sak! När du diskuterar feminism, utgå inte ifrån rödstrumporna och extremisterna. Utgå ifrån den grundläggande feminismen som 99% av kvinnorna tillhör, för inget gör kvinnor så trötta som att höra att de vill kastrera alla män bara för att de är feminister. Läs gärna på om feminism om du har tid och intresse, så att du kan grundbegreppen och vad det handlar om i stort (Jag kan rekommendera Vad är queer av Fanny Ambjörnsson).

    Några små tips, plocka det du anser matnyttigt! :)


    Allt verkar nyttigt! Mycket tänkvärt det du säger. Hoppas jag blir klokare och klarare i min feministiska övertygelse.
  • Anonym (Förklaring?)
    xibaty9187 skrev 2015-02-20 12:17:58 följande:

    Javisst ja, litet tillägg:

    Gör inte det klassiska misstaget "Alla kvinnor är på det här sättet!" Vi har haft några fantastiskt sorgliga familjelivare som har haft åsikten att alla kvinnor är äckliga horor för att de inte vill ligga med honom, att allt kvinnor vill ha är snygga män med pengar, att en kvinna som säger något annat är hjärntvättad eller ljuger osv. Detta är grova exempel på klart störda människor eller stenkorkade troll, men generaliseringar i allmänhet skadar både män och kvinnor och bör undvikas!


    Självfallet, jag generaliserar aldrig, oavsett om det gäller män eller kvinnor. Det är helt enkelt inte konstruktivt. Därför bör man varken lyssna på Fanny Åström, "Lady Dahmer" eller Flashback som får hela sin näring i en svartvit, generaliserande världsbild.

    Problemlösningar är feminismens utgångspunkt, att militant skrika ut vad man tycker om dagens samhälle kan aldrig vara en konstruktiv lösning. Synd att så få så kallade antifeminister aldrig förstår skillnaden mellan sans och militans.
  • Anonym (Förklaring?)
    xibaty9187 skrev 2015-02-20 12:17:58 följande:

    Javisst ja, litet tillägg:

    Gör inte det klassiska misstaget "Alla kvinnor är på det här sättet!" Vi har haft några fantastiskt sorgliga familjelivare som har haft åsikten att alla kvinnor är äckliga horor för att de inte vill ligga med honom, att allt kvinnor vill ha är snygga män med pengar, att en kvinna som säger något annat är hjärntvättad eller ljuger osv. Detta är grova exempel på klart störda människor eller stenkorkade troll, men generaliseringar i allmänhet skadar både män och kvinnor och bör undvikas!


    Du verkar otroligt sansad och vettig förresten. Hatten av för dig!
Svar på tråden Feminist, förklara detta för mig.