Tom Araya

Äldre 4 Dec 16:04

1038 svar

Immigration/invandring/flyktingar - varför?

För mig är inte frågan OM vi ska ha invandring eller ta emot flyktingar, utan HUR och HUR MÅNGA vi klarar samt att man måste vara uppriktig med de problem och utmaningar som följer och ha konkreta idéer om hur man löser dem.

Jag är så less på folk och politiker som förespråkar/stödjer/beslutar om att ta emot en massa folk från andra länder och när problemen kommer så är det...

Om man istället tog ansvaret för det man beslutar så hade det inte sett ut som det gör.

Tom Araya

Äldre 20 Apr 00:01

#651

KillBill skrev 2018-04-19 15:38:33 följande:

Det är faktist en myt att sverige är dåliga på att få invandrare i arbete. Sverige är faktiskt bättre på detta än våra nordiska grannländer.

www.arbetsvarlden.se/sverige-bast-i-skandinavien-pa-jobb-till-invandrare-pa-lang-sikt/

Ledare i SvD som tar upp ämnet:
Per Gudmundson: Sju sätt att få invandrade i jobb

Trots att Sverige anses bäst på integrationspolitik, är vi bland de sämsta när det gäller att få invandrare att jobba. Det skiljer mer än tio procentenheter i sysselsättningsgrad mellan svenskar och invandrare. I EU är det bara Nederländerna som har ett större gap.
...

www.svd.se/sju-satt-att-fa-invandrare-att-jobba-mer

Anonym (Hoppsan)

Äldre 20 Apr 08:41

#652

KillBill skrev 2018-04-19 16:00:27 följande:

Bromsen påverkar bara den del av pensionssystemet som finansieras av inbetalda avgifter från löntagare och inte garantipensioner och äldreförsörjningsstöd som beräknas utifrån prisbasbeloppet

Sveriges asylinvandring kommer vara positiv för pensionssystemet (en större befolkning leder till att fler förvärvsarbetar) och om asylinvandring skulle påverka storleken på de pensioner som framtiden pensionärer får ut t.ex. beroende på att fler lågavlönade kommer in i systemet så är den effekten mycket marginell.

1) De flesta får inte garantipension och äldreförsörjningsstöd. Bromsen påverkan den allmänna pensionen och slår till om det går ekonomiskt dåligt för Sverige

2) Större befolkning är bara bra om den ökade befolkningen också leder till förvärvsarbete, men migranterna förvärvsarbetar i mycket mindre utsträckning än infödda. Det är ett stort problem

3) I framtiden måste de som arbetar inte bara försörja en växande mängd pensionärer utan också arbetslösa migranter.

KillBill

Äldre 20 Apr 09:44

#653

Anonym (Hoppsan) skrev 2018-04-20 08:41:55 följande:

1) De flesta får inte garantipension och äldreförsörjningsstöd. Bromsen påverkan den allmänna pensionen och slår till om det går ekonomiskt dåligt för Sverige

2) Större befolkning är bara bra om den ökade befolkningen också leder till förvärvsarbete, men migranterna förvärvsarbetar i mycket mindre utsträckning än infödda. Det är ett stort problem

3) I framtiden måste de som arbetar inte bara försörja en växande mängd pensionärer utan också arbetslösa migranter.

Även om invandrare inte kommer i arbete så kommer detta i sig inte ha någon direkt påverkan på nivån på tjänstepensionen eftersom tjänstepensionen storlek påverkas av inbetalningar från de som har arbetat (inte på kostnader för de som inte har arbete) och konjunkturläget (framförallt börsens utveckling).

Sverige behöver invandrare för att hantera vård och omsorg för en allt större grupp pensionärer.

Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!

Anonym (Hoppsan)

Äldre 20 Apr 11:49

#654

KillBill skrev 2018-04-20 09:44:33 följande:

Även om invandrare inte kommer i arbete så kommer detta i sig inte ha någon direkt påverkan på nivån på tjänstepensionen eftersom tjänstepensionen storlek påverkas av inbetalningar från de som har arbetat (inte på kostnader för de som inte har arbete) och konjunkturläget (framförallt börsens utveckling).

Sverige behöver invandrare för att hantera vård och omsorg för en allt större grupp pensionärer.

???? När skrev jag att det skulle ha effekt på tjänstepensionen??? Om invandrare inte kommer i arbete måste den arbetande befolkningen försörja dem samtidigt som de ska försörja en växande andel pensionärer.

Ja, vi behöver mer människor inom vård och omsorg. Men vi behöver då människor med utbildning och som kan svenska. Jag vet inte om du suttit i en garderob den senaste månaden, men det har talats väldigt mycket om problemet med migranters höga arbetslöshet på sista tiden. En del vill lösa det med enkla jobb eftersom en stor del av migranterna har väldigt låg utbildning.

Förutom fler händer i vården är det skriande brist på specialistkompetens.

KillBill

Äldre 20 Apr 13:47

#655

Anonym (Hoppsan) skrev 2018-04-20 11:49:35 följande:

???? När skrev jag att det skulle ha effekt på tjänstepensionen??? Om invandrare inte kommer i arbete måste den arbetande befolkningen försörja dem samtidigt som de ska försörja en växande andel pensionärer.

Ja, vi behöver mer människor inom vård och omsorg. Men vi behöver då människor med utbildning och som kan svenska. Jag vet inte om du suttit i en garderob den senaste månaden, men det har talats väldigt mycket om problemet med migranters höga arbetslöshet på sista tiden. En del vill lösa det med enkla jobb eftersom en stor del av migranterna har väldigt låg utbildning.

Förutom fler händer i vården är det skriande brist på specialistkompetens.

Jag blev bara osäker på om du förstod.

Tjänstepensionen som de flesta av oss kommer att få (9 av 10) finansieras av inbetalningar från Sveriges alla löntagare och påverkas av "Bromsen" (konjunkturläget, börskurser etc.). Tjänstepensionen påverkas inte direkt av invandring eller låg sysselsättningar bland invandrare.

Garantipension och äldreförsörjningsstöd får de med mycket låg pension som har jobbat lite eller inget alls. Garantipension och äldreförsörjningsstöd finansieras av staten. Garantipension och äldreförsörjningsstöd är inte kopplade till "Bromsen". Eftersom garantipension och äldreförsörjningsstöd finansieras av staten så kan utökade utgifter för staten (t.ex. hög kostnad för arbetslöshet) i framtiden påverka statens utrymme för att betala garantipension och äldreförsörjningsstöd. Hitintill har dock ingen regering sänkt garantipension och eller äldreförsörjningsstöd.

Jag kan inte se att det finns några belägg för att invandring till Sverige har påverkat svenska pensioner.

Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!

KillBill

Äldre 20 Apr 13:49

#656

Anonym (Hoppsan) skrev 2018-04-20 11:49:35 följande:

Förutom fler händer i vården är det skriande brist på specialistkompetens.

Ja det är brist på läkare och sjukskötskor men det är även stor brist på undersköterskor och den bristen väntas öka i framtiden.

Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!

Anonym (Hoppsan)

Äldre 20 Apr 13:54

#657

KillBill skrev 2018-04-20 13:49:41 följande:

Ja det är brist på läkare och sjukskötskor men det är även stor brist på undersköterskor och den bristen väntas öka i framtiden.

Även undersköterskor behöver utbildning och kunna språket.

Anonym (Hoppsan)

Äldre 20 Apr 14:01

#658

KillBill skrev 2018-04-20 13:47:15 följande:

Jag blev bara osäker på om du förstod.

Tjänstepensionen som de flesta av oss kommer att få (9 av 10) finansieras av inbetalningar från Sveriges alla löntagare och påverkas av "Bromsen" (konjunkturläget, börskurser etc.). Tjänstepensionen påverkas inte direkt av invandring eller låg sysselsättningar bland invandrare.

Garantipension och äldreförsörjningsstöd får de med mycket låg pension som har jobbat lite eller inget alls. Garantipension och äldreförsörjningsstöd finansieras av staten. Garantipension och äldreförsörjningsstöd är inte kopplade till "Bromsen". Eftersom garantipension och äldreförsörjningsstöd finansieras av staten så kan utökade utgifter för staten (t.ex. hög kostnad för arbetslöshet) i framtiden påverka statens utrymme för att betala garantipension och äldreförsörjningsstöd. Hitintill har dock ingen regering sänkt garantipension och eller äldreförsörjningsstöd.

Jag kan inte se att det finns några belägg för att invandring till Sverige har påverkat svenska pensioner.

Vi pratar om framtiden kära du. Just nu är det högkonjungtur och därför märker vi inte av detta nu. När konjungturen sedan vänder kommer det att ge extra negativ effekt att vi har så många utlandsfödda som ine kommer in på arbetsmarknaden. Den arbetande befolkningen måste försörja både dessa samt pensionärerna. När det går sämre för landet blir pensionerna lägre. Att så många utlandsfödda inte har jobb bidrar till detta.

Som sagt. Anledningen till den höga arbetslösheten i denna grupp är inte till största del diskriminering utan dålig utbildning och dåliga språkkunskaper (svenska och engelska). Av den anledningen börjar man prata om enkla jobb. Trist tycker jag. Vi har tidigare sagt att Sverige inte ska konkurrera med låga löner utan med hög kompetens. Nu blir det en stor grupp i samhället som antingen är arbetslösa eller i uselt betalda jobb - och det i sin tur beror på att vi tagit emot fler än landet kan ta hand om.

KillBill

Äldre 20 Apr 16:34

#659

Anonym (Hoppsan) skrev 2018-04-20 14:01:16 följande:

Vi pratar om framtiden kära du. Just nu är det högkonjungtur och därför märker vi inte av detta nu. När konjungturen sedan vänder kommer det att ge extra negativ effekt att vi har så många utlandsfödda som ine kommer in på arbetsmarknaden. Den arbetande befolkningen måste försörja både dessa samt pensionärerna. När det går sämre för landet blir pensionerna lägre. Att så många utlandsfödda inte har jobb bidrar till detta.

Som sagt. Anledningen till den höga arbetslösheten i denna grupp är inte till största del diskriminering utan dålig utbildning och dåliga språkkunskaper (svenska och engelska). Av den anledningen börjar man prata om enkla jobb. Trist tycker jag. Vi har tidigare sagt att Sverige inte ska konkurrera med låga löner utan med hög kompetens. Nu blir det en stor grupp i samhället som antingen är arbetslösa eller i uselt betalda jobb - och det i sin tur beror på att vi tagit emot fler än landet kan ta hand om.

Kär du

Som jag har påpekat ett antal gånger nu så får det allra flesta (9 av 10) tjänstepension och den påverkas av hur mycket pengar som Sveriges löntagare har betalat in i systemet och den avkastning som dessa betalningar genererar.

Dagens pensionssystem kom till på 90-talet och de är bara de som har betalt in pengar i systemet som kan få pengar från systemet. Den broms som finns i systemet ska reglera så att pengarna som kommer in i systemet motsvarar kostnaderna som finns i systemet. Bromsen kan t.ex. slå till om antalet pensionärer som tidigare har betalt pengar till systemet (och därför har fordran på systemet) ökar samtidigt som antalet som jobbar och betalar in pengar till systemet är oförändrat eller minskar.

Jag ger dig därför rätt i att en lågkonjunktur (som den som vi såg 2007-2009 då många svenskar blev arbetslösa) kan resultera i att bromsen aktiveras och att nivån på tjänstepensionerna påverkas. Däremot påverkas bromsen mycket marginellt av invandringen (och om det finns en sådan effekt så är den framförallt positiv).

Om vi förutsätter att det finns 2 miljoner pensionärer som har betalt in pengar till pensionssystemet och att det finns 5,3 miljoner som arbetar och betalar in pengar i systemet så påverkas inte kalkylen direkt av att det kommer invandrare till Sverige som är arbetslösa (eftersom de inte kan få ut några pengar från systemet). Om däremot antalet löntagare i Sverige (som en effekt av att befolkningstillväxten) ökar till 5,5 miljoner samtidigt som antalet pensionärer är oförändrat så är det positivt för pensionssystemet. Om lågkonjunkturen slår till med högre arbetslöshet som resultat så påverkas bara pensionssystemet av den arbetslöshet som drabbar de som var med i pensionssystemet.

Hajar du?

Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!

Anonym (Hoppsan)

Äldre 20 Apr 19:48

#660

KillBill skrev 2018-04-20 16:34:18 följande:

Kär du

Som jag har påpekat ett antal gånger nu så får det allra flesta (9 av 10) tjänstepension och den påverkas av hur mycket pengar som Sveriges löntagare har betalat in i systemet och den avkastning som dessa betalningar genererar.

Dagens pensionssystem kom till på 90-talet och de är bara de som har betalt in pengar i systemet som kan få pengar från systemet. Den broms som finns i systemet ska reglera så att pengarna som kommer in i systemet motsvarar kostnaderna som finns i systemet. Bromsen kan t.ex. slå till om antalet pensionärer som tidigare har betalt pengar till systemet (och därför har fordran på systemet) ökar samtidigt som antalet som jobbar och betalar in pengar till systemet är oförändrat eller minskar.

Jag ger dig därför rätt i att en lågkonjunktur (som den som vi såg 2007-2009 då många svenskar blev arbetslösa) kan resultera i att bromsen aktiveras och att nivån på tjänstepensionerna påverkas. Däremot påverkas bromsen mycket marginellt av invandringen (och om det finns en sådan effekt så är den framförallt positiv).

Om vi förutsätter att det finns 2 miljoner pensionärer som har betalt in pengar till pensionssystemet och att det finns 5,3 miljoner som arbetar och betalar in pengar i systemet så påverkas inte kalkylen direkt av att det kommer invandrare till Sverige som är arbetslösa (eftersom de inte kan få ut några pengar från systemet). Om däremot antalet löntagare i Sverige (som en effekt av att befolkningstillväxten) ökar till 5,5 miljoner samtidigt som antalet pensionärer är oförändrat så är det positivt för pensionssystemet. Om lågkonjunkturen slår till med högre arbetslöshet som resultat så påverkas bara pensionssystemet av den arbetslöshet som drabbar de som var med i pensionssystemet.

Hajar du?

Det finns inget som tyder på att antalet löntagare kommer att öka samtidigt som antalet pensionärer är samma. Det är ju exakt tvärtom, något som politikerna nu anser att man måste möta.

Immigration/invandring/flyktingar - varför?

INNEHÅLL