• Tom Araya

    Immigration/invandring/flyktingar - varför?

    För mig är inte frågan OM vi ska ha invandring eller ta emot flyktingar, utan HUR och HUR MÅNGA vi klarar samt att man måste vara uppriktig med de problem och utmaningar som följer och ha konkreta idéer om hur man löser dem.

    Jag är så less på folk och politiker som förespråkar/stödjer/beslutar om att ta emot en massa folk från andra länder och när problemen kommer så är det...


    Om man istället tog ansvaret för det man beslutar så hade det inte sett ut som det gör.

  • Svar på tråden Immigration/invandring/flyktingar - varför?
  • Anonym (Hoppsan)

    Jag glömde tillägga att det låg ett förslag från S om att barn under 12 år och äldre över 80 inte skulle ha rätt till assistans - det är därför Hallengren pratar om "personkrets".

  • KillBill
    Anonym (Hoppsan) skrev 2018-04-25 11:18:42 följande:

    Det är du som har fel, men vi ska inte kidnappa tråden med en OT-diskussion. Jag kommer inte att svara på mer från dig i detta ämne. Jag har alltid varit positiv till S, men deras sätt att s.a.s sparka på sjuka och handikappade gör att jag inte vill rösta på dem (tyvärr blir det inte bättre med en Alliansregering, men L och V ligger väl bäst till annars). Hallengren slingrade sig ordentligt i frågan i Aktuellt när hon var nyutnämnd:

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------Cecilia Gralde: -Är det regeringens, är det ditt mål att kostnaden för LSS ska minska?


    Lena Hallengren: - Mitt mål är att vi ska bibehålla en rättighetslagstiftning, att den som har rätt till assistans och behov av assistans också ska få det.

    Cecilia Gralde: - Om det då kostar mer?

    Lena Hallengren: - Ja precis. En rättighetslagstiftning kostar pengar.

    Cecilia Gralde: -Vad betyder det du säger just nu? Är det viktigt att kostnaden pressas som det står i direktivet?

    Lena Hallengren: -Det är viktigt att vi är kostnadseffektiva i alla sammanhang. I assistansen likväl som allting annat och vi har de direktiv vi har, men vad jag säger är att det är viktigt att betona att det är en rättighetslagstiftning. Det finns ingen som lägger förslag som innebär att grupper ska tas bort ur personkretsen, som säger att barn eller äldre inte ska ha rätt till assistans om behoven finns.

    Cecilia Gralde: -Men säg att man konstaterar att behoven finns och det gör att kostnaden kanske ligger kvar på de nivåer som de gör idag. Är det ett problem eller inte?

    Lena Hallengren: - Det är en rättighetslagstiftning och om det är så att man har behov så ska de tillgodoses. Det säger rättighetslagstiftningen och inte förrän vi ändrar på lagstiftningen och plockar bort grupper eller talar om att det finns behov som inte ska tillgodoses så gäller det. Så att rättigheten gäller punkt slut.

    Cecilia Gralde: - Ja, så då får det kosta helt enkelt?

    Lena Hallengren: -En rättighetslagstiftning kostar pengar ja.

    Cecilia Gralde: - Något något oklart där om man ska behöva spara eller inte.

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Trots att det är valår kan inte Hallengren säga att det är OK att kostnaderna är samma eller ökar om detta beror på att fler har behov av assistans. Då vet man att hon inte tänker verka för det heller. Jag menar, det hade verkligen varit ett bra valfläsk så varför mörka eller vara otydlig med en sådan sak!
    Om du läser igenom ditt eget inlägg så ser du att jag har rätt. Regeringen har inte minskat rätten till assistans för någon. Att kräva att försäkringskassan stävjer eventuellt missbruk av systemet, felaktiga utbetalningar etc är ligger i myndighetens ansvar.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Anonym (Hoppsan) skrev 2018-04-25 11:21:02 följande:

    Jag glömde tillägga att det låg ett förslag från S om att barn under 12 år och äldre över 80 inte skulle ha rätt till assistans - det är därför Hallengren pratar om "personkrets".


    Du har fel igen. Det var en fristående utredare som föreslog att yngre barn och äldre skulle få hjälp av sina hemkommuner i stället för av LSS systemet men Stefan Löfven och socialdemokraterna har tagit avstånd från de ideeerna.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (Sucksuck)
    KillBill skrev 2018-04-25 11:20:23 följande:

    Svensk officiell statistik baseras på samma sätt oavsett om Sverige styrs av socialdemokraterna, moderaterna eller SD. Det går inte dåligt för Sverige. Arbetslösheten har inte varit lägre på 10 år, sysselsättningen är rekordhög, statsskulden är rekordlåg (har inte varit så låg sedan 70-talet) o.s.v.

    Inkomst- och tjänsteoensionsystemet finansieras INTE via skattesystemet.


    Oj.

    Det går absolut inte bra för Sverige. Vi har i högkonjuktur en anmärkningsvärt svag tillväxt av BNP/capita, vi döljer den faktiska arbetslösheten i dyra fruktlösa "program" och kallar det sysselsättning istället, statsskulden har fluktuerat kring samma baslinje sedan 90-talet. Vården är i fritt fall, liksom övrig offentlig service.

    Den allmänna pensionen finansieras av skatter jo. Dels pensionsavgiften (-skatten) som löntagaren betalar, och dels motsvarande men något högre avgift (skatt) som del av arbetsgivaravgiften (-skatten). Att kalla dessa skatter för avgifter är ett annat sossetrick, det låter ju så mycket bättre. Precis som alla andra skatter är dessa dock ej frivilliga, och det finns inget tak på inbetalningarna; men på utbetalningarna.

    När det går dåligt för Sverige sänks den allmänna pensionen och när det går bra höjs den, som pensionsmyndigheten så pedagogiskt skriver på sin hemsida. Givet svenska pensionärers tillstånd kan man lugnt konstatera att så särskilt bra går det ju inte, nej. Pengarna ska till annat helt enkelt.

    Alliansen införde för övrigt inte någon "pensionsskatt". Helt fel. De införde jobbskatteavdrag, i praktiken en reduktion av inkomstskatten, men lämnade skatten på pension orörd.
  • KillBill
    Anonym (Sucksuck) skrev 2018-04-25 12:35:30 följande:
    Oj.

    Det går absolut inte bra för Sverige. Vi har i högkonjuktur en anmärkningsvärt svag tillväxt av BNP/capita, vi döljer den faktiska arbetslösheten i dyra fruktlösa "program" och kallar det sysselsättning istället, statsskulden har fluktuerat kring samma baslinje sedan 90-talet. Vården är i fritt fall, liksom övrig offentlig service.

    Den allmänna pensionen finansieras av skatter jo. Dels pensionsavgiften (-skatten) som löntagaren betalar, och dels motsvarande men något högre avgift (skatt) som del av arbetsgivaravgiften (-skatten). Att kalla dessa skatter för avgifter är ett annat sossetrick, det låter ju så mycket bättre. Precis som alla andra skatter är dessa dock ej frivilliga, och det finns inget tak på inbetalningarna; men på utbetalningarna.

    När det går dåligt för Sverige sänks den allmänna pensionen och när det går bra höjs den, som pensionsmyndigheten så pedagogiskt skriver på sin hemsida. Givet svenska pensionärers tillstånd kan man lugnt konstatera att så särskilt bra går det ju inte, nej. Pengarna ska till annat helt enkelt.

    Alliansen införde för övrigt inte någon "pensionsskatt". Helt fel. De införde jobbskatteavdrag, i praktiken en reduktion av inkomstskatten, men lämnade skatten på pension orörd.

    Vilka länder jämför du med när du har kommit fram till att Sveriges BNP/capita har utvecklats dåligt?


    Sveriges BNP per capita har de senaste åren utvecklats lika bra eller bättre än BNP/capita i Finland och Danmark (länder med låg invandring) eller än BNP/capita i stora europeiska ekonomier såsom Storbritannien, Tyskland, Frankrike och Spanien.


    Du får kalla det vad du vill men kontentan är att efter 8 år av alliansstyre beskattas landets pensionärer hårdare än vanliga löntagare (så var det inte innan alliansen tog makten).


    Majoritet av pensionärerna får bara inkomstpension och tjänstepension och den är inte finansierad av några skatter (Om din inkomstpension och tjänstepension tillsammans är högre än drygt 11 tusen per månad så får du ingen garantipension).


    Du har rätt att bromsen i pensionssystemet har slagit till några gånger när alliansen regerade men nu går det bra för Sverige så det är några år sedan. Största utmaningen för pensionssystemet är att den svenska befolkningen inte har räckt till att kompensera för en växande grupp pensionärer.  Invandringen är positiv för pensionssystemet.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Gabbe75
    KillBill skrev 2018-04-25 06:06:55 följande:

    Mitt parti socialdemokraterna arbetar för att den s.k. pensionärsskatten som infördes av alliansen ska tas bort.


    Moderaterna däremot vill införa ytterligare ett jobbskatteavdrag vilket kommer resulterar i att den s.k. pensionärsskatten t.o.m. ökar.


     


    Om man är emot att pensionärer ska betala mer skatt än vanliga löntagare så bör man inte rösta på de partier som vill att moderaterna ska bilda nästa regering. 


    Din historieskrivning känns minst sagt lite alternativ. Alliansen har inte infört någon "pensionärsskatt". Det alliansen gjorde var att de införde jobbskatteavdraget. Det gjorde att de som förvärsarbetade fick betala en lägre skatt. Pensionärerna däremot behöll sin gamla högre skattesats.

    Bäst vore då förstås att sänka skatten även för pensionärerna.  Sossarna har suttit i regeringsställning i snart fyra år och inte dragit igenom den förändringen, trots att de högst sannolikt skulle få stöd för det i riksdagen. Man kan ju fundera på varför.

    En annan välkommen reform vore ju faktiskt att öka avsättningarna till pensionerna, att låta en högre andel av de inkomstskatter som faktiskt betalas in finansiera ålderpensionen. Det vore väl något för sossarna att driva? Se där - här gav jag ett valtips!
  • KillBill
    Gabbe75 skrev 2018-04-25 22:20:14 följande:

    Din historieskrivning känns minst sagt lite alternativ. Alliansen har inte infört någon "pensionärsskatt". Det alliansen gjorde var att de införde jobbskatteavdraget. Det gjorde att de som förvärsarbetade fick betala en lägre skatt. Pensionärerna däremot behöll sin gamla högre skattesats.

    Bäst vore då förstås att sänka skatten även för pensionärerna.  Sossarna har suttit i regeringsställning i snart fyra år och inte dragit igenom den förändringen, trots att de högst sannolikt skulle få stöd för det i riksdagen. Man kan ju fundera på varför.

    En annan välkommen reform vore ju faktiskt att öka avsättningarna till pensionerna, att låta en högre andel av de inkomstskatter som faktiskt betalas in finansiera ålderpensionen. Det vore väl något för sossarna att driva? Se där - här gav jag ett valtips!


    Min historiebeskrivning? Tom allianspartiet KD (som var med och genomförde förändringarna av skattesystemet som gjorde att pensionärer idag betalar högre skatt än löntagare) kallar det för pensionärsskatt..

    Socialdemokraterna har genomfört stora minskningar av pensionärsskatten och har lovat att på sikt helt ta bort denna orättvisa. Om däremot moderaterna med SDs hjälp kommer till makten så kommer pensionärer även i framtiden få betala högre skatt än löntagare.

    Sverige ska vars glada över att vi har ett pensionssystem som är skilt från skattesystemet. Detta har bidragit till Sveriges goda statsfinanser.Om pensionsavgifterna behöver ökas så är det bättre att fack och arbetsgivare kommer överens om en sådan ordning.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Gabbe75
    KillBill skrev 2018-04-25 22:45:56 följande:
    Min historiebeskrivning? Tom allianspartiet KD (som var med och genomförde förändringarna av skattesystemet som gjorde att pensionärer idag betalar högre skatt än löntagare) kallar det för pensionärsskatt..

    Socialdemokraterna har genomfört stora minskningar av pensionärsskatten och har lovat att på sikt helt ta bort denna orättvisa. Om däremot moderaterna med SDs hjälp kommer till makten så kommer pensionärer även i framtiden få betala högre skatt än löntagare.

    Sverige ska vars glada över att vi har ett pensionssystem som är skilt från skattesystemet. Detta har bidragit till Sveriges goda statsfinanser.Om pensionsavgifterna behöver ökas så är det bättre att fack och arbetsgivare kommer överens om en sådan ordning.
    Varför tar ditt sossarna inte bort den då? Ni har ju suttit i regeringen i snart fyra år. Verkar inte som sossarna vill. Är sossarna möjligen rädda för att få stöd av KD och läskiga SD? Även SD vill ju som bekant minska "pensionärsskatten".

    Sanningen är ju att sossarnas definition på rättvisa är att alla ska ha det lika jävligt. Sänker man skatten för löntagarna uppstår en orättvisa, men istället för att sänka skatten även för pensionärerna vill man helst höja den för löntagarna igen.

    Vill man på allvar förbättra för pensionärerna borde man se till att en större andel av den skatt som löntagarna betalar in går till att finansiera systemet. Det är inte acceptabelt med så låga nivåer på pensionen som så många lever efter idag. Det är inte värdigt.
  • KillBill
    Gabbe75 skrev 2018-04-25 22:56:07 följande:
    Varför tar ditt sossarna inte bort den då? Ni har ju suttit i regeringen i snart fyra år. Verkar inte som sossarna vill. Är sossarna möjligen rädda för att få stöd av KD och läskiga SD? Även SD vill ju som bekant minska "pensionärsskatten".

    Sanningen är ju att sossarnas definition på rättvisa är att alla ska ha det lika jävligt. Sänker man skatten för löntagarna uppstår en orättvisa, men istället för att sänka skatten även för pensionärerna vill man helst höja den för löntagarna igen.

    Vill man på allvar förbättra för pensionärerna borde man se till att en större andel av den skatt som löntagarna betalar in går till att finansiera systemet. Det är inte acceptabelt med så låga nivåer på pensionen som så många lever efter idag. Det är inte värdigt.

    Du anser alltså att en större del av skatten ska gå till att höja pensionerna? Pensionerna för de allra flesta finansieras inte alls via skattsedeln utan enbart via egna pensionsinbetalningar. Det är framförallt de som inte har jobbat tillräckligt länge och tillräckligt mycket för att få en rimlig pension som får en pension som finansieras av staten (via skattsedeln). Det är fint av dig att tänka på denna grupp av pensionärer och du har stöd från Vänsterpartiet i att garantipension, äldreförsörjningsstöd och bostadstillägg måste ökas för att ge dessa pensionärer en mer dräglig tillvaro.


    Anledningen till att regeringen inte har tagit bort pensionärsskatten på en gång är det är en reform som kostar mycket pengar. Samtidigt har polisen, försvaret, vården skolan o.s.v. behövt mer resurser. Det går helt enkelt inte att genomföra en sådan reform under en natt. Glöm inte heller att när alliansen introducerade pensionärsskatten så gjordes det i flera steg och det blir helt enkelt på samma sätt när den tas bort. Socialdemokraterna lovar att pensionärsskatten helt ska tas bort och regeringen har redan tagit bort pensionärsskatten för alla med pensioner som har en pension på 17 000 kr per månad eller mindre.


    Jag tycker att det är märkligt att du inte riktar din ilska mot moderaterna och övriga allmänpartier som införde pensionärsskatten och att du inte riktar din ilska mot moderaterna som vill lansera ytterligare en pensionärsskatt (moderaterna prioriterar ju att sänka skatten för högavlönade före att sänka skatten för fattigare pensionärer).


     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (Hoppsan)
    KillBill skrev 2018-04-26 08:13:10 följande:

    Du anser alltså att en större del av skatten ska gå till att höja pensionerna? Pensionerna för de allra flesta finansieras inte alls via skattsedeln utan enbart via egna pensionsinbetalningar. Det är framförallt de som inte har jobbat tillräckligt länge och tillräckligt mycket för att få en rimlig pension som får en pension som finansieras av staten (via skattsedeln). Det är fint av dig att tänka på denna grupp av pensionärer och du har stöd från Vänsterpartiet i att garantipension, äldreförsörjningsstöd och bostadstillägg måste ökas för att ge dessa pensionärer en mer dräglig tillvaro.


    Anledningen till att regeringen inte har tagit bort pensionärsskatten på en gång är det är en reform som kostar mycket pengar. Samtidigt har polisen, försvaret, vården skolan o.s.v. behövt mer resurser. Det går helt enkelt inte att genomföra en sådan reform under en natt. Glöm inte heller att när alliansen introducerade pensionärsskatten så gjordes det i flera steg och det blir helt enkelt på samma sätt när den tas bort. Socialdemokraterna lovar att pensionärsskatten helt ska tas bort och regeringen har redan tagit bort pensionärsskatten för alla med pensioner som har en pension på 17 000 kr per månad eller mindre.


    Jag tycker att det är märkligt att du inte riktar din ilska mot moderaterna och övriga allmänpartier som införde pensionärsskatten och att du inte riktar din ilska mot moderaterna som vill lansera ytterligare en pensionärsskatt (moderaterna prioriterar ju att sänka skatten för högavlönade före att sänka skatten för fattigare pensionärer).


     


    Den här tråden handlar inte om pensioner så lägg ner nu.
Svar på tråden Immigration/invandring/flyktingar - varför?