• themia

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    Från dagens ledare i DN

    www.dn.se/ledare/signerat/peter-wolodarski-vad-sa-du-gar-sverige-bra-det-kan-inte-stamma/

    Citat:
    "Enligt SCB har BNP/capita, alltså välståndet per person, stigit med hela 52 procent mellan 1993 och 2014, rensat för inflation. Under samma period ökade befolkningen med 1 miljon, från 8,7 till 9,7 miljoner."

    "
    Vi växer för närvarande snabbt och är som land rikare än någonsin. Vår välståndsutveckling de senaste decennierna överträffar alla förväntningar. Statsskulden är låg i ett internationellt perspektiv."

    Ni som tjatar om att invandringen får Sverige att gå under, läs och begrunda

  • Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna
  • Erik den gode
    FDFMGA skrev 2019-05-05 21:32:10 följande:
    Men vad betyder en bilolycka i jämförelse med den oerhörda skymf vissa av forumets känslodallriga själar upplever när de fått ett inlägg raderat 

    Inte mer än en flugskit i ett universum uppbyggt av lättkränkt materiaSolig
    Det var det allra värsta, och dessa element väljer du att umgås med på en söndagkväll. Söker du beundran för lustigheterna ? ok lustigkurre
  • FDFMGA
    Erik den gode skrev 2019-05-05 21:45:13 följande:
    Det var det allra värsta, och dessa element väljer du att umgås med på en söndagkväll. Söker du beundran för lustigheterna ? ok lustigkurre
    Nja, jag ser det inte som att jag umgås med personer jag citerar här på FL, lite större krav har jag nog på vad jag menar med umgänge.

    Men diu har en poäng. Det kanske är vanligt med din syn på umgänge bland vurmare - då förstår jag lite bättre varför så många vurmare tror sig veta personliga saker om andra. De har ju umgåtts med dem, gudbevarsTomte
  • Erik den gode
    FDFMGA skrev 2019-05-05 21:50:21 följande:
    Nja, jag ser det inte som att jag umgås med personer jag citerar här på FL, lite större krav har jag nog på vad jag menar med umgänge.

    Men diu har en poäng. Det kanske är vanligt med din syn på umgänge bland vurmare - då förstår jag lite bättre varför så många vurmare tror sig veta personliga saker om andra. De har ju umgåtts med dem, gudbevarsTomte
    Var det nåt du ville {#emotions_dlg.flower}
  • FDFMGA
    Erik den gode skrev 2019-05-05 21:59:48 följande:
    Var det nåt du ville {#emotions_dlg.flower}
    Nja, inte precis.

    jag har ju redan påpekat att man kanske inte ska bli förkrossad om man får ett inlägg här på FL borttaget medan vurmarna kan rasa om censur värre än i Nordkorea.

    Jag tycker man är onödigt kinkig då, men jag har förstått att somliga tar FL på näst största möjliga allvar, ja, efter den egna självbilden förstås  

    Tycker inte du som jag - att vurmandet för SD-samarbete är en smula introvert och navelskådande?
  • Flash Gordon
    Erik den gode skrev 2019-05-05 21:24:11 följande:
    Jag tror de flesta känner någon som varit med om en bilolycka. Om utvecklingen fortsätter kommer inom några år de flesta att ha bevittnat en skjutning och en hel fel bevittnat en explosion.


    Det är det som har hänt.

    Idag har "alla" någon koppling till en skjutning.

    Det har hänt dig, någon bekant, eller i ditt bostadsområde eller i din affär.

    Eller så är det din sons fotbollslag som måste anordna bevakade promenerande från tunnelbanan till träningen, för att barnen inte ska bli rånade.

    När våldet kryper närmare blir folk otrygga. De slutar gå ut. "Den tiden är förbi". Ett nytt Sverige.
  • Snäll men inte tråkig

    Suck,

    Måste man verkligen uttrycka  sig  som om man  vore  avlönad ambassadör för Sverige bara för att man inte delar SD.s världsbild?

    Tror man på riktigt att det är en konstruktiv strategi?

    Tror man att det får någon enda människa att välja ett annat parti?

    Själv har jag ingenting till övers för SD och det vore det sista parti jag skulle rösta på. Jag delar inte deras människosyn, inte deras kvinnosyn, inte deras syn på nationella minoriteter, inte deras syn på invandrare, inte deras demokratisyn, inte deras syn på EU och så vidare och så vidare i all oändlighet.

    Men det betyder inte att jag förnekar helt uppenbara och stora problem i samhället.

    Det är bara det att jag inte ensidigt  beskyller invandrare , eller invandringspolitiken, som för övrigt är kraftigt reglerad sedan flera år tillbaka för alla dessa problem.

    Att polisen öppet säger att de inte hinner utreda våldtäkter för att de har fullt upp med mord och mordförsök ÄR ett jätteproblem.

    Att kriminella gäng mer eller mindre tagit makten och skrämt slag på både boende och näringsidkare i vissa stadsdelar och förorter ÄR ett jätteproblem.

    Att så många pojkar och unga män skjutits till döds i Sverige de senaste åren ÄR ett jätteproblem.

    Att sjukvården är oerhört bristfällig på vissa områden  och i vissa delar av landet ÄR ett jätteproblem.

    Att funktionshindrade inte får den stöd och hjälp de borde ha en självklar rätt till ÄR ett jätteproblem.

    Allt detta går utmärkt att inse och erkänna utan att köpa SD:s världsbild.

    Att tjata om Sveriges BNP är ingen som helst tröst eller hjälp för kvinnor som lever  stympade liv med ständig smärta  för att de inte får adekvat vård för endometrios eller förlossningsskador , för familjemedlemmar som sörjer sin ihjjälskjutne bror och son, för föräldrar som tvingas avveckla sitt företag för att de blir nekade LSS eller för rädda människor som inte vågar vistas ensamma i sitt eget stadsdelscentrum ens under dagtid.

  • K Kalle
    Snäll men inte tråkig skrev 2019-05-06 16:15:26 följande:

    Suck,

    Måste man verkligen uttrycka  sig  som om man  vore  avlönad ambassadör för Sverige bara för att man inte delar SD.s världsbild?

    Tror man på riktigt att det är en konstruktiv strategi?

    Tror man att det får någon enda människa att välja ett annat parti?

    Själv har jag ingenting till övers för SD och det vore det sista parti jag skulle rösta på. Jag delar inte deras människosyn, inte deras kvinnosyn, inte deras syn på nationella minoriteter, inte deras syn på invandrare, inte deras demokratisyn, inte deras syn på EU och så vidare och så vidare i all oändlighet.

    Men det betyder inte att jag förnekar helt uppenbara och stora problem i samhället.

    Det är bara det att jag inte ensidigt  beskyller invandrare , eller invandringspolitiken, som för övrigt är kraftigt reglerad sedan flera år tillbaka för alla dessa problem.

    Att polisen öppet säger att de inte hinner utreda våldtäkter för att de har fullt upp med mord och mordförsök ÄR ett jätteproblem.

    Att kriminella gäng mer eller mindre tagit makten och skrämt slag på både boende och näringsidkare i vissa stadsdelar och förorter ÄR ett jätteproblem.

    Att så många pojkar och unga män skjutits till döds i Sverige de senaste åren ÄR ett jätteproblem.

    Att sjukvården är oerhört bristfällig på vissa områden  och i vissa delar av landet ÄR ett jätteproblem.

    Att funktionshindrade inte får den stöd och hjälp de borde ha en självklar rätt till ÄR ett jätteproblem.

    Allt detta går utmärkt att inse och erkänna utan att köpa SD:s världsbild.

    Att tjata om Sveriges BNP är ingen som helst tröst eller hjälp för kvinnor som lever  stympade liv med ständig smärta  för att de inte får adekvat vård för endometrios eller förlossningsskador , för familjemedlemmar som sörjer sin ihjjälskjutne bror och son, för föräldrar som tvingas avveckla sitt företag för att de blir nekade LSS eller för rädda människor som inte vågar vistas ensamma i sitt eget stadsdelscentrum ens under dagtid.


    SÅ BRA! Jag håller med dig om allt. Jag skulle aldrig någonsin rösta på SD precis av samma skäl som du, men det FINNS en massa problem som måste lösas och om man bara låtsas att de inte existerar spelar man detta skitparti rätt i händerna!
  • FDFMGA
    Snäll men inte tråkig skrev 2019-05-06 16:15:26 följande:

    Suck,

    Måste man verkligen uttrycka  sig  som om man  vore  avlönad ambassadör för Sverige bara för att man inte delar SD.s världsbild?

    Tror man på riktigt att det är en konstruktiv strategi?

    Tror man att det får någon enda människa att välja ett annat parti?

    Själv har jag ingenting till övers för SD och det vore det sista parti jag skulle rösta på. Jag delar inte deras människosyn, inte deras kvinnosyn, inte deras syn på nationella minoriteter, inte deras syn på invandrare, inte deras demokratisyn, inte deras syn på EU och så vidare och så vidare i all oändlighet.

    Men det betyder inte att jag förnekar helt uppenbara och stora problem i samhället.

    Det är bara det att jag inte ensidigt  beskyller invandrare , eller invandringspolitiken, som för övrigt är kraftigt reglerad sedan flera år tillbaka för alla dessa problem.

    Att polisen öppet säger att de inte hinner utreda våldtäkter för att de har fullt upp med mord och mordförsök ÄR ett jätteproblem.

    Att kriminella gäng mer eller mindre tagit makten och skrämt slag på både boende och näringsidkare i vissa stadsdelar och förorter ÄR ett jätteproblem.

    Att så många pojkar och unga män skjutits till döds i Sverige de senaste åren ÄR ett jätteproblem.

    Att sjukvården är oerhört bristfällig på vissa områden  och i vissa delar av landet ÄR ett jätteproblem.

    Att funktionshindrade inte får den stöd och hjälp de borde ha en självklar rätt till ÄR ett jätteproblem.

    Allt detta går utmärkt att inse och erkänna utan att köpa SD:s världsbild.

    Att tjata om Sveriges BNP är ingen som helst tröst eller hjälp för kvinnor som lever  stympade liv med ständig smärta  för att de inte får adekvat vård för endometrios eller förlossningsskador , för familjemedlemmar som sörjer sin ihjjälskjutne bror och son, för föräldrar som tvingas avveckla sitt företag för att de blir nekade LSS eller för rädda människor som inte vågar vistas ensamma i sitt eget stadsdelscentrum ens under dagtid.


    Suck.

    Första inlägget i den här tråden är många år gammalt. Förändringen av debattklimatet i Sverige sen 2015 får andra klimatförändringar att framstå som modesta.

    Jag gissar att ts startade tråden som en motbild till alla de undergångsskildringar som postats av forumets invandrarkritiker.

    Då, 2015, var det fortafarande möjligt att påstå att Sverige är ett bra land att leva i utan att samtidigt ängsligt vifta med en mängd brasklappar. 
  • Snäll men inte tråkig
    FDFMGA skrev 2019-05-07 08:48:09 följande:
    Suck.

    Första inlägget i den här tråden är många år gammalt. Förändringen av debattklimatet i Sverige sen 2015 får andra klimatförändringar att framstå som modesta.

    Jag gissar att ts startade tråden som en motbild till alla de undergångsskildringar som postats av forumets invandrarkritiker.

    Då, 2015, var det fortafarande möjligt att påstå att Sverige är ett bra land att leva i utan att samtidigt ängsligt vifta med en mängd brasklappar. 
    Det spelar ingen roll om det första inlägget i tråden är flera år gammalt eftersom den här ickefungerande strategin jag skriver om  är minst lika vanlig idag som då.

    Ett väldigt talande exempel : Socialminister Annika Strandhälls twittrande för något år sedan om att allt annat än att Sverige har en sjukvård i världsklass  " är faktaresistens , eller alternative facts som en del säger". 

    Har du mage att klaga på  svensk sjukvård, som faktiskt ÄR rent ut sagt skitdålig på vissa områden, som förlossningsskador och på att identifiera ovanligare åkommor som Addison, ja då måste du vara en Trumpsympatisör blir andemeningen.

    Antingen rättar du in dig i ledet och pratar som en oavlönad Sverigeambassadör eler så måste du vara en Trumpanhängare (!) Tydligen finns bara dessa två alternativ. Och sedan har samma ministers  regering mage att gnälla över den allt mer ökande polariseringen i samhället!

    Jag tycker själv att Sverige på många plan är ett bra land att leva i jämfört med många andra länder.

    Däremot ser jag ingen  som helst anledning att gå omkring och vara "tacksam" för helt självklara saker politiker gärna skryter om, som att vi har en mycket låg spädbarns- och mödradödlighet.Det är  något som borde vara fullständigt självklart och man faktiskt borde kunna ta för givet i ett land som har ett progressivt skattesystem, är rikt på naturtillgångar och inte har varit i krig på flera hundra år.

    Jag tvivlar inte alls på att tråden startades som en motbild till invandringskritikers undergångsskildringar, det är ju liksom just att det är en icke konstruktiv strategi att bemöta Sverigedemokrater i allmänhet och invandringskritik i synnerhet som hela mitt resonemang går ut på.


  • FDFMGA
    Snäll men inte tråkig skrev 2019-05-07 13:00:00 följande:
    Det spelar ingen roll om det första inlägget i tråden är flera år gammalt eftersom den här ickefungerande strategin jag skriver om  är minst lika vanlig idag som då.

    Ett väldigt talande exempel : Socialminister Annika Strandhälls twittrande för något år sedan om att allt annat än att Sverige har en sjukvård i världsklass  " är faktaresistens , eller alternative facts som en del säger". 

    Har du mage att klaga på  svensk sjukvård, som faktiskt ÄR rent ut sagt skitdålig på vissa områden, som förlossningsskador och på att identifiera ovanligare åkommor som Addison, ja då måste du vara en Trumpsympatisör blir andemeningen.

    Antingen rättar du in dig i ledet och pratar som en oavlönad Sverigeambassadör eler så måste du vara en Trumpanhängare (!) Tydligen finns bara dessa två alternativ. Och sedan har samma ministers  regering mage att gnälla över den allt mer ökande polariseringen i samhället!

    Jag tycker själv att Sverige på många plan är ett bra land att leva i jämfört med många andra länder.

    Däremot ser jag ingen  som helst anledning att gå omkring och vara "tacksam" för helt självklara saker politiker gärna skryter om, som att vi har en mycket låg spädbarns- och mödradödlighet.Det är  något som borde vara fullständigt självklart och man faktiskt borde kunna ta för givet i ett land som har ett progressivt skattesystem, är rikt på naturtillgångar och inte har varit i krig på flera hundra år.

    Jag tvivlar inte alls på att tråden startades som en motbild till invandringskritikers undergångsskildringar, det är ju liksom just att det är en icke konstruktiv strategi att bemöta Sverigedemokrater i allmänhet och invandringskritik i synnerhet som hela mitt resonemang går ut på.
    Jag blir lite nyfiken på sista delen av ditt inlägg. Vad är i så fall ett kunstruktivt sätt att på FL  bemöta undergångsskildringar där invandring/invandrare anges som orsaken till den kommande undergången, det kommande inbördeskriget eller den snart upprättade shariastaten Swerabia?

    För min egen del så är det en oerhörd skillnad mellan nätdiskussioner och samtal i verkligheten. I verkligheten blir samtalen som mest intressanta när vi förhåller oss kritiska till delar av det land Sverige har blivit - medan det på Familjeliv är ett närmast bombsäkert sätt att få en tråd att dö när t ex jag avviker från den åsiktsmall FL:s högerpopulister så gärna vill att jag ska passa in i.

    Kan du ge exempel från någon tråd här på FL då du lyckats etablera en nyanserad dialog om invandring eller om t ex svensk sjukvårds brister och förtjänster?
Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna