• Farfallos

    Vad är bra med mångkultur?

    Först så måste jag göra 3 saker tydliga:
    1 - Alla människor har ett okränkbart människovärde som i alla fall vid födseln är lika. Med stigande ålder kan ju alla individer, oavsett ursprung, agera så att hans/hennes människovärde minskar, men det är ju undantag. Alla människor förtjänar respekt och "en andra chans" just bara för att de är människor.
    2 - Med "kultur" här så menar jag jag både religion, mentalitet och traditioner i ett vidare perspektiv. Den som diskuterar de exakta definitionerna av dessa begrepp har missat grundfrågan.
    3 - Med kultur menar jag INTE saker som hudfärg.

    Den politiskt korrekta människan i dagens Sverige ska hylla mångkultur, men handen på hjärtat - Är det bra?

    Det finns ju massor av kulturella uttryck (se punkt 2 ovan) som jag tror att alla normala Svenskar anser är odiskutabelt elände, så som t.ex hedersvåld, tvångsgifte och könsstympning. Och av all världens konflikter så har nästan alla sin grund i motsättningar mellan folk av olika kulturer eller religioner.

    Är det då rätt att "odla" grunden för dessa motsättningar? Jag tänker att grunden för att upprätthålla kulturella skillnader är:
    - Religiösa friskolor.
    - Nybyggnation av religiösa byggnader med karaktäristisk arkitektur (det gäller naturligtvis alla religioner).
    - Hemspråksundervisning. Kanske inget som odlar motsättningar, men de som känner att de vill bevara språket som de pratar hemma kan sköta den biten själva- Tid och pengar måste i första hand gå till att lära nya Svenskar Svenska. Goda kunskaper i Svenska bidrar till att minska klyftan mellan människor (och därmed kulturer).

    Men jag kanske är helt ute och cyklar, för mångkultur kanske är bra. Jag kan dock inte se någon annan otvivelaktig fördel än att vi får hit en massa bra matkultur. Allt annat är flummigt PK-jidder i mina öron. Men finns det något riktigt positivt med mångkultur? Vad kan vi lägga i den positiva vågskålen när den negativa är fylld med tiggeri, homofobi, kvinnoförtryck och lättkränkthet mm? 

  • Svar på tråden Vad är bra med mångkultur?
  • Dorian Ertymexx
    Farfallos skrev 2016-10-04 10:30:32 följande:
    För 99% av allt handelsutbyte vi har, där kan kommunikationen ske med engelska.

    Absolut, KAN kan den, men det är fördelaktigt med någon som kan det lokala språket. Det impar mer med någon som faktiskt har koll, än med någon som hankar sig fram på engelska. Detta inte minst då språk faktiskt inte är helt utbytbara.

    Här är en forskare som just pratar om detta (bland annat):


    http://urplay.se/program/196658-ur-samtiden-kunskapens-granser-sprak-och-verklighet


    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Flash Gordon
    Arenaman skrev 2016-10-04 10:29:25 följande:
    Jag är ofta i Tokyo på affärsresa och de västerländska influenserna har kommit så pass långt att det fortfarande är svårt att få tag på bra kaffe. Än mindre bra västerländsk mat. Beställde hamburgare i Dogenzaka i Shibuya och fick den serverad med ett stekt ägg för att nämna ett exempel.

    Japan är ett fantastiskt land på många sätt men västerländskt är det inte.
    De gör med andra ord precis som alla kulturer gjort i alla tider: de tar ett utländskt kulturellt fenomen och gör sin egen version av det.

    Precis som turkiska vindolmar en gång i tiden (eventuellt) förvandlades till kåldolmar när soldaterna kom hem från Bender.

    Och för det behövs ingen som helst mångkultur i det egna landet.
  • Dorian Ertymexx
    Arenaman skrev 2016-10-04 12:21:09 följande:
    Kultur är något som är i ständig transition. Du skulle inte känna igen dig renodlad svensk kultur idag.
    Har aldrig ens funnits något sådant som renodlad kultur, möjligen kanske på någon isolerad ö, hos någon lika isolerad stam. Men så fort det finns kontakt mellan grupper så sker det ett kulturellt utbyte.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    Flash Gordon skrev 2016-10-04 13:00:55 följande:
    De gör med andra ord precis som alla kulturer gjort i alla tider: de tar ett utländskt kulturellt fenomen och gör sin egen version av det.

    Precis som turkiska vindolmar en gång i tiden (eventuellt) förvandlades till kåldolmar när soldaterna kom hem från Bender.

    Och för det behövs ingen som helst mångkultur i det egna landet.
    Fast du missar poängen - det ÄR mångkultur!
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    zoolook1 skrev 2016-10-04 12:59:14 följande:
    Samhället ska tillhandahålla ett ramverk att hålla sig till i form av lagstiftning. Våld och stympning t ex ska rimligen vara förbjudet.
    Hur människor väljer att leva därutöver är inte en fråga för politiken.
    Ett mångkulturellt samhället är inget man kan välja bort. Det är bara genom olika grader av statligt förtryck som man kan likrikta människors levandssätt.
    Den nya teknologin gör att människor inte nödvändigtvis har sina grannar eller arbetskamrater som referensgrupp längre, vilket tidigare var fundamentet för hur du levde. Livsstilar kan färdas över kontinenter eller utvecklas i diskussionsgrupper på nätet. Människor startar egna skolor, bygger egna kyrkor och startar egna företag.
    Nationalstaten som normgivare för livsstil och kultur är en nostalgigrej, men det är inom ramen för den föreställningen som de hetsigaste debatterna förs. Vilka böcker man ska läsa i skolan, vem som ska var julvärd i SVT, vilka seminarier som är lämpliga att ha eller inte på ett statligt muséum. Bortsett från de som dras tvångsmässigt till den här typen av konflikter så är dessa frågor HELT ointressanta för 95% av alla människor. De lever sina liv som de vill i alla fall.
    Det finns också en "alla ska med"-tanke som är problematisk i sammanhanget. Det är också en rest av det gamla kollektivistiska samhället. Ett öppet, liberalt samhälle ger dig möjligheten att vara hur progessiv du vill men också att vara hur reaktionär du vill. Den enda rimliga hållningen till t ex månggifte tycker jag är att människor ska få gifta sig hur man vill. Vi kan tycka att det är en gammal patriarkal grej som hör det förgångna till, men det är inte statens sak att visa folket vilken riktning framtiden ligger i.

    Átt fråga sig "vad är bra med mångkultur" är ungefär som att fråga sig "vad är bra med yttrandefrihet". Den finns där nu. Monokulturen hör dåtiden till, ungefär som slaveriet.
    Monokultur är lite som en enhörning - alla pratar om den, många beundrar tanken, men den har liksom aldrig riktigt funnits. Och de som försökt har det gått illa för.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Flash Gordon
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-04 13:08:04 följande:
    Fast du missar poängen - det ÄR mångkultur!
    Nä, det är kultur. En kultur.

    Svensk kultur som förändras pga influenser utifrån.

    .
    Mångkultur är flera kulturer. Det är åtminstone vad ordet antyder. Flera kulturer på samma geografiska plats. Har aldrig fungerat väl någonsin med mindre än tryck utifrån.
  • Dorian Ertymexx
    Flash Gordon skrev 2016-10-04 13:13:50 följande:
    Nä, det är kultur. En kultur.

    Svensk kultur som förändras pga influenser utifrån.

    .
    Mångkultur är flera kulturer. Det är åtminstone vad ordet antyder. Flera kulturer på samma geografiska plats. Har aldrig fungerat väl någonsin med mindre än tryck utifrån.
    Tvärtom, det är monokultur som aldrig fungerat väl. Som sagt, Japan är ett finfint exempel på det - utan tryck utifrån och mångkultur så var landet fast i ett feodalt bondesamhälle, som höll på att helt glida efter resten av världen.

    Mångkulturer blir ofta långlivade, monokulturer, eller i alla fall försök till dessa, blir det inte, såvida de inte är geografiskt isolerade. De nationer som, folkslag, som kan radas upp som döda och glömda, är de som försökt sig på att isolera sig. De som blivit stora, långlivade kulturer, är de som just är mångkulturer.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • zoolook1

    Något som är bra med mångkultur är att avvikande grupper inte behöver frukta att bli stenade eller brännmärkta. Zigenare och judar har fått ta en väldig massa skit i monokulturförsök (milt uttryckt).
    Monokultur kan leda till att ett folk känner sig moraliskt överlägset ett annat och t ex omhändertar andra folkgruppers barn eftersom man inte kan acceptera avvikande livsstilar.

  • Fåttnog
    zoolook1 skrev 2016-10-04 13:35:57 följande:

    Något som är bra med mångkultur är att avvikande grupper inte behöver frukta att bli stenade eller brännmärkta. Zigenare och judar har fått ta en väldig massa skit i monokulturförsök (milt uttryckt).

    Monokultur kan leda till att ett folk känner sig moraliskt överlägset ett annat och t ex omhändertar andra folkgruppers barn eftersom man inte kan acceptera avvikande livsstilar.


    Men vad jag förstår känner sig judar trakasserade i många länder nu i Europa och så också i Sverige nu när mångkultur är kommen.
  • K Kalle
    Fåttnog skrev 2016-10-04 10:44:02 följande:

    När jag hör politiker och journalister prata om mångkulturellt samhälle tänker jag direkt att de vill vurma för invandringen. Men blir samhället mångkulturellt genom ökad invandring. På sikt kan det bli så att våran kultur och tradition dör ut och kvar blir någon slag monokultur som ingen känner sig hemma i. Vill jag uppleva asiatisk kultur reser jag till Asien och vill jag uppleva afrikansk reset jag till Afrika etc. Så jag är för mångkultur. Men vill uppleva olika kulturer så reser jag runt och upplever dem.


    Jag undrar i mitt stilla sinne om folk från Irak och Somalia är lika intresserade av mångkultur. Skulle inte tro det.
Svar på tråden Vad är bra med mångkultur?