• Kjell2

    När ringer du 112 ?

    Ewald01 skrev 2017-12-14 09:52:11 följande:
    Läs här.

    Bara om någon har kommit till skada ska man ringa 112. Annars ringer man inte ens polisen!

    Min rekommendation: Ring inte när det inte behövs!
    Återigen - du vet inte vad du pratara om och har fel. 
  • Kjell2
    Ewald01 skrev 2017-12-14 10:07:28 följande:
    - Svåra obotliga hjärnskador efter 8 min utan syre
    - en person ligger kanske där i 5 min

    ALLTID först till personen och ta hand om den dvs. genomföra livsräddande åtgärder!

    Finns ingen tid att diskutera med SOS ...

    Sen ringer man!
    Vad spelar det för roll - du själv tänker inte använda detta utan titta på.


  • Kjell2
    Ewald01 skrev 2017-12-14 11:23:17 följande:
    Jag har gjort utbildningen i barn HLR för sjukvårdspersonal och klarat av den
    Vad ska det vara bra fö?  Du tänker ju inte använda din kunskap om det behövs.
  • Kjell2
    Ewald01 skrev 2017-12-14 14:26:51 följande:
    Visst, men allt de skriver där skulle jag ju använda.

    Men om bilolyckor fanns det ju ingenting! Bara hur du gör osv. ... vanligt HLR.
    Du skirver ju själv tidigare att du inte skulle rädda vid en olycka pga risken att göra fel.

    Hur ska du ha det?
  • Kjell2
    Ewald01 skrev 2017-12-14 18:38:02 följande:

    Det som är viktigt är hur saken är juridiskt.

    1. Om du kan bli dömd för vållande till annans död kan ska du kanske låta bli att hjälpa, fram för allt eftersom Sverige inte har någon lag kring det hela.

    För att du ska vara skyldig att ringa 112 måste du veta att det är en akut situation vilket du inte kan bedöma innan du t.ex. inte går fram till bilen.

    2. Om du ska hjälpa så är det väl viktigt att använda sig av en korrekt och beprövad metod och tillväggångssätt.  Bäst (och juridiskt mest korrekt) är det väl att använda denna metod man har lärt sig och har en utbildningsbevis för. Eftersom första hjälpen kursen var kravet till körkortet och körkortet är giltigt i Sverige i ramen av den fria rörligheten inom EU så kan man utgå ifrån att metoderna som utlärdes där kan användas i Sverige. Då har man alltså något att luta sig åt.

    Här handlar det sig om nödsituationer där man inte behöver vara läkare eller sjuksköterska för att genomföra dem.

    Vill man jobba inom medicin eller vården gäller väl vissa utbildningregler.

    Har man gjort sin utbildning i ett annat EU-land gäller väl ett rad EU-direktiv om erkännande av yrkeskompetens inom EU t.ex. EU-direktiv 2005/36/EU eller EU-direktiv 2013/55/EU och kanske andra.

    Det har dock ingenting att göra med det vi pratar om.

    Om nu ett land inte har några lagar och regler kring första hjälpen måste man kolla hur man ska göra eller om man kan göra något.

    Det är lagstiftaren som ska hantera dessa frågor.

    Man ringer definitivt inget nödnummer om man inte vet om man har en nödsituation.

    Det man gör är att ropa om hjälp innan man startar HLR. Finns det någon annan på plats som är läkare eller tror att han kan bättre ska den ta över respektive hjälpa till med att larma omedelbart osv. Jag har ingenting emot om andra gör det. Är inte sugen att göra sådant här.


    Så tänker du hjälpa någon skadad i Sverige?
  • Kjell2
    Ewald01 skrev 2017-12-14 19:29:37 följande:

    ... om man inte riskerar att åka dit för att man var snäll och har gjort det som andra inte ville göra ..... varför inte.

    Men jag är väldigt förosäkrad ..... är rädd för diskussioner i efterhand .... 


    Så tänker du hjälpa någon skadad i Sverige?
  • Kjell2
    Ewald01 skrev 2017-12-14 19:40:45 följande:

    Hur menar du? Hur jag ska göra?  Eller om jag ska göra ngt?

    Vad rekommenderar du?


    Om du kommer fram till en olycksplats, singelolycka bil , i sverige, du är ensam men har telefon. En person verkar vara kvar i bilen, troligtvis medverslös, oklar andning, blöder mycket.

    Vad gör du?
  • Kjell2
    Ewald01 skrev 2017-12-15 00:29:07 följande:

    Ja vad gör man. Beror väl på.

    Ta på sig handskar, ropa om hjälp/ kolla om ngn är i närheten/försöker stoppa en annan bilist, knuffa på personen, kolla i munen (fri luftväg) och försöka ta ut muninnehållet, kolla andningen igen (max 10 sek), om den är onormal kolla om fötterna är fastklämda, försiktigt ta ut personen om det går och lägga den på ett hårt underlag (inte för långt bort), ringa 112 och starta HLR (man kan hålla mobilen med den ena handen och trycka med den andra om det är nödvändigt), är munen och näsan blodig kan man hoppa över inblåsningarna, tala om för 112 vad, var, hur många personer och vilka skador och vem man är, fråga om de kan skicka en helikopter med akutläkare, blödningen/ tryckförbandet kommer sist.


     
     
    Har man hittat en person till kan den larma omedelbart och ev. sätta upp varningstriangeln och svara på frågorna och ta hand om blödningen medan att man kör HLR.

    Har personen normal andning skulle jag inte ta ut den, då lyfter man bara käket.

    Men har den t.ex. spytt kan det vara nödvändigt att ta ut den. 

    Är personen fastklämd kan man försöka köra HLR i bilen om det går, men det är oklart om det blir lika effektivt. Har man en hjälpare till så är det oklart om man kan kräva att den andra kliver in i en skadad bil. Vissa vill inte göra det vad jag förstår.

    Ofta läcker bensin ut, då är det viktigt att ha kolla på andra, att de t.ex. inte röker eller att man inte lägger personen där. (tror hjärtestartare bör inte ens användas vid mackar/ bensinstationer - men det säger tyskarna).

    Finns det ingen mer i bilen kan man även klämma bort batteriet om den inte är förstörd (svavelsyra), beror även på om vissa funktioner behövs för personbärgningen. Ambulansen/ räddningstjänsten/polisen ska eventuellt lotsas till olycksplatsen om det är möjligt, SOS larm vill kanske ha info om möjliga ställen där helikoptern kan landa eller så kollar de upp det på sina skärmar osv.

    Bra om man är två i så fall. 

    Vet inte vad garantitiderna är i Sverige tills att ambulansen/ läkaren är framme. Kanske upp till 15 minuter, men kanske även mindre, beror också på var det har hänt, väder, .... 
    Så du tänker hjälpa till. Varför allt tjafs om lagar och juridik?
  • Kjell2
    Ewald01 skrev 2017-12-17 15:42:03 följande:

    Visst har han fått ersättning. Det var ju 1 000 000 kr vad jag förstår.

    Det var ju mycket diskussion kring det ... att sjukvården i Norge var mycket dåligt osv. ... och att FIS (internationella skidförbundet) inte kontrollerade arrangören tillräckligt bra om det finns tillräckligt bra akutvård på plats om det händer ngt osv. ... om de har en ambulanshelikopter på plats osv. ... (FIS i garantställning?).

    Men sjukhuset var kanske inte specialiserat på sådana typer av skador som han har fått. Det finns kanske sjukhus som är specialiserade på just skador som kan uppstå i samband med svåra skidolyckor, men kanske har man inte transporterat honom dit genast.

    Men i slutänden har 

    Det jag vill påpeka är att det mycket väl kan bli diskussioner i samband med olyckor och hur vården (inkl. första hjälpen) fungerade därefter.

    Om man bortser från HLR så finns det inga enhetliga internationella rekommendationer om vad nu en första hjälpare ska/bör/får göra och vilken/vilka metoder den ska/bör/får använda. Utbildningsriktlinjerna och rekommendationerna skiljer sig mycket inom EU hur det ser ut. Vissa metoder är inte kända i alla länder. Säg t.ex. att du anväder Rautek-greppet på en människa i livsfara så blir kanske en sjuksköterska i telefonen livsrädd  om vad du nu gör osv. ...

    Säg en patient har en privat sjukförsäkring. Börjar den tjata om de måste betala ut någon ersättning om det nu blir frågor kring hur fösta hjälpen fungerade om någon har hjälpt till och gjort ngt .... ?

    Ja även det måste man fundera över.


    Fundera på du. Men du har redan bestämt dig att hjälpa vid olycka i Sverige.
Svar på tråden När ringer du 112 ?