• SindraLinne

    Lucia i skolan

    Varför tillåts det fortfarande, på vissa skolor, att elever röstar fram en lucia? Många mår ju väldigt dåligt av dessa röstningar och det är ju helt onödigt eftersom alla kan vara lucia, det är inte så svårt. Hur kan skolor försvara en situation där elever vänds mot varandra och ställs mot varandra i förnedrande röstningar när det finns ett så enkelt och smidigt alternativ som lottning? 

  • Svar på tråden Lucia i skolan
  • Valeriais
    sextiotalist skrev 2017-12-15 08:23:01 följande:
    Jag kan se det ur samma glasögon som detta med kalasinbjudningar. Dvs det är inte kalaset eller Lucian som är huvudproblemet, det är dynamiken (mobbing, utanförskap, ledare etc), detta försvinner inte för att man lottar vem som ska vara Lucia eller klämkäckt bjuder alla i klassen.

    Nu är det en illusion att man kan få bort detta till 100% men som jag skrivit i andra trådar, varken Lucia eller kalas är rätt arena att hantera detta.
    Varför tycker du att det är ok att skolan aktivt anordnar en aktivitet som uppenbarligen får många tjejer att må dåligt? 

    Vad är det du tycker är negativt med att behandla ungdomar respektfullt?

    Vem har pratat om att få bort all mobbning till hundra procent pga detta, och varför är det fel att ta bort lite mobbning/förnedring om man nu kan det?

    Jag tycker att det är väldigt osympatiskt att du inte verkar bry dig ett dugg om de tjejer som inte är som du, jag menar, vad har du att förlora på att skolor lottar fram en lucia istället för att välja? Varför är du emot att ungdomar på just denna arena behandlas respektfullt?

    Eftersom du själv aldrig velat bli lucia är ju detta inte ett problem för dig, men det är skrämmande att du verkligen verkar vara emot att de tjejer som vill vara lucia men inte vågar vara med i röstning, ska få chansen. Varför är det viktigt för dig att dessa tjejer inte ska få chansen och inte ska få behandlas respektfullt?
  • sextiotalist
    Valeriais skrev 2017-12-15 09:15:43 följande:
    Varför tycker du att det är ok att skolan aktivt anordnar en aktivitet som uppenbarligen får många tjejer att må dåligt? 

    Vad är det du tycker är negativt med att behandla ungdomar respektfullt?

    Vem har pratat om att få bort all mobbning till hundra procent pga detta, och varför är det fel att ta bort lite mobbning/förnedring om man nu kan det?

    Jag tycker att det är väldigt osympatiskt att du inte verkar bry dig ett dugg om de tjejer som inte är som du, jag menar, vad har du att förlora på att skolor lottar fram en lucia istället för att välja? Varför är du emot att ungdomar på just denna arena behandlas respektfullt?

    Eftersom du själv aldrig velat bli lucia är ju detta inte ett problem för dig, men det är skrämmande att du verkligen verkar vara emot att de tjejer som vill vara lucia men inte vågar vara med i röstning, ska få chansen. Varför är det viktigt för dig att dessa tjejer inte ska få chansen och inte ska få behandlas respektfullt?
    Min fundering är mer, varför mår så många tjejer dåligt om de inte kan vara Lucia, mig veterligen så är det bara en Lucia i dessa tåg. Och då kommer det alltid vara tjejer som mår dåligt för att de inte kan få denna åtrovärda uppgift.
    Jag hade absolut tagit min hypotetiska dotters känslor på allvar, men jag hade också försökt luskat reda på varför det är så viktigt att vara Lucia, varför det var så viktigt att vara den populäraste.
    Fortfarande, problemet är inte Lucia och man löser inte dessa flickors problem med detta.
    Ta tag i flickornas problem istället, det är betydligt viktigare
  • Valeriais
    BossHoss skrev 2017-12-15 09:08:22 följande:
    Men de behöver ju inte bli lucia eller vara med i valet om de inte vill?

    Väljer man vara med så får man också räkna med att inte bli vald, förstår inte vad det har men förnedring att göra? Sex personer att rösta på en blir vald, det betyder ju inte att alla andra blir förnedrade
    Som tidigare nämnts i tråden, varför tycker du att det är ok att skolan aktivt anordnar en aktivitet som förnedrar många tjejer och får dem att må dåligt? Du kan ju inte tala för alla tjejer och säga att de inte mår dåligt, uppenbarligen finns det de som mår dåligt, inse det. Ungdomar får dessutom chansen att må dåligt på så många andra arenor, de blir uthängda på internet, de blir bedragna av sin otrogna pojk/flickvän, de blir hånade för att de är tjocka, de får F i fyra ämnen. Som ett exempel. Ungdomar behöver inte fler motgångar, de har massor redan! Varför inte utnyttja denna arena, ljusets högtid, till något respektfullt?

    Dessutom, det är inte sant som du säger att eleverna får välja själva om de vill vara med. Jag har flera exempel på att musiklärare tvingat alla tjejer i nian att ställa upp på detta, även de som verkligen inte vill, han hotade med att de annars skulle få sänkt betyg i musik. Inte så kul om man är precis på gränsen till att komma in till sitt gymnasieval och behöver varje litet meritpoäng.

    Så, varför är du emot att ungdomar behandlas respektfullt? Vill du ta revanch för något eller är du bitter, det verkar så på vissa andra i denna tråd (sextiotalist och Vildvittran?) som verkligen är emot lottning, att de själva var impopulära som barn och nu vill att alla andra ska ha det lika jävligt. Jag fattar verkligen inte varför man tänker så!
  • Kanttant
    sextiotalist skrev 2017-12-15 09:19:41 följande:

    Min fundering är mer, varför mår så många tjejer dåligt om de inte kan vara Lucia, mig veterligen så är det bara en Lucia i dessa tåg. Och då kommer det alltid vara tjejer som mår dåligt för att de inte kan få denna åtrovärda uppgift.

    Jag hade absolut tagit min hypotetiska dotters känslor på allvar, men jag hade också försökt luskat reda på varför det är så viktigt att vara Lucia, varför det var så viktigt att vara den populäraste.

    Fortfarande, problemet är inte Lucia och man löser inte dessa flickors problem med detta.

    Ta tag i flickornas problem istället, det är betydligt viktigare


    Skillnaden ligger uppenbarligen i varför man inte fick bli lucia. Att känna att man inte är tillräckligt populär eller har rätt utseende (vilket brukar vara de enda kriterierna) vs. att känna att man inte var den som vann lottningen.

    Att göra sig av med en onödig och förlegade företeelse (som dessutom inte kräver mer energi än att säga "nu gör vi såhär istället") motsäger ju inte på något sätt att jobba med de mer djupgående problemen också.
  • BossHoss
    Valeriais skrev 2017-12-15 09:24:17 följande:
    Som tidigare nämnts i tråden, varför tycker du att det är ok att skolan aktivt anordnar en aktivitet som förnedrar många tjejer och får dem att må dåligt? Du kan ju inte tala för alla tjejer och säga att de inte mår dåligt, uppenbarligen finns det de som mår dåligt, inse det. Ungdomar får dessutom chansen att må dåligt på så många andra arenor, de blir uthängda på internet, de blir bedragna av sin otrogna pojk/flickvän, de blir hånade för att de är tjocka, de får F i fyra ämnen. Som ett exempel. Ungdomar behöver inte fler motgångar, de har massor redan! Varför inte utnyttja denna arena, ljusets högtid, till något respektfullt?

    Dessutom, det är inte sant som du säger att eleverna får välja själva om de vill vara med. Jag har flera exempel på att musiklärare tvingat alla tjejer i nian att ställa upp på detta, även de som verkligen inte vill, han hotade med att de annars skulle få sänkt betyg i musik. Inte så kul om man är precis på gränsen till att komma in till sitt gymnasieval och behöver varje litet meritpoäng.

    Så, varför är du emot att ungdomar behandlas respektfullt? Vill du ta revanch för något eller är du bitter, det verkar så på vissa andra i denna tråd (sextiotalist och Vildvittran?) som verkligen är emot lottning, att de själva var impopulära som barn och nu vill att alla andra ska ha det lika jävligt. Jag fattar verkligen inte varför man tänker så!
    Att det finns sådana lärare är ju förjävligt och de borde verkligen bli av med jobbet så problemet är ju ine lucia där utan en lärare som inte borde få jobba som lärare.

    Jag är inte det minsta bitter, jag tycker bara att det klemas och daltas så mycket med barn och ingen skall få känna sig ledsen ingen skall få ta ansvar bla bla bla, Jag tror inte det är bra för barn, man lär sig mer genom motgångar och hur livet funkar än att man skall lura in dem i en magisk bubbla om att alla är snälla, ingen är deras fel och egetansvar över konsekvenser behövs inte.

    Sedan så har jag ju även sagt att detta gäller inte småbarn, som det verkar som om alla pratar om, för att det skulle vara högstaieelver eller gymnasieelver som folk nämner tycker jag inte det låter som med hur det daltas
  • Valeriais
    sextiotalist skrev 2017-12-15 09:19:41 följande:
    Min fundering är mer, varför mår så många tjejer dåligt om de inte kan vara Lucia, mig veterligen så är det bara en Lucia i dessa tåg. Och då kommer det alltid vara tjejer som mår dåligt för att de inte kan få denna åtrovärda uppgift.
    Jag hade absolut tagit min hypotetiska dotters känslor på allvar, men jag hade också försökt luskat reda på varför det är så viktigt att vara Lucia, varför det var så viktigt att vara den populäraste.
    Fortfarande, problemet är inte Lucia och man löser inte dessa flickors problem med detta.
    Ta tag i flickornas problem istället, det är betydligt viktigare
    Men återigen, detta har så många skrivit så många gånger så försök att förstå detta: Ingen mår dåligt för att de inte blev framlottade som lucia.

    Däremot mår många dåligt pga att de antingen inte vågar ställa upp i en röstning, de trycker alltså tillbaka sig själva för att skolan anordnar en ganska förnedrande aktivitet. Eller så mår de dåligt för att de trots allt tar mod till sig och sedan får noll röster. Totalt ratade.

    Är det verkligen så svårt för dig att sätta dig in i detta? Är det så svårt att sätta sig in i någon annans situation? Du borde lära dig lite mer empati, alla är inte som du men de har ändå rätt att ha sina önskningar och bli bra behandlade. Och återigen, det är du som börjar förstora detta och säga att detta löser inte all mobbning, NEJ, ingen har påstått det. Ingen. Men VARFÖR inte göra skolmiljön lite bättre på en arena där det är så enkelt. Det enda läraren behöver göra är att säga: Vi lottar lucia i år. Så mår tjejerna bättre i just denna situation. Andra mobbningssituationer kan vara knepigare att lösa, men vi ska naturligtvis jobba med det med. Men varför inte börja med de otroligt enkla fallen, som detta? Det är så lätt, och man måste ju börja någonstans, om man nu bryr sig om ungdomar överhuvudtaget. 

    Däremot, snälla svara nu på detta för du har inte svarat trots att flera frågat: Vad har du emot att de tjejer som vill ställa upp i lottning får göra det, och behandlas respektfullt? Och varför tycker du att det är ok att skolan anordnar denna aktivitet där många tjejer faktiskt mår dåligt, när man jätteenkelt kunde ha ett mer respektfullt förfarande. Svara nu på dessa två frågor, för jag fattar helt ärligt inte vad du har emot att ungdomar behandlas respektfullt så långt det är möjligt.
  • Valeriais
    sextiotalist skrev 2017-12-15 09:19:41 följande:
    Min fundering är mer, varför mår så många tjejer dåligt om de inte kan vara Lucia, mig veterligen så är det bara en Lucia i dessa tåg. Och då kommer det alltid vara tjejer som mår dåligt för att de inte kan få denna åtrovärda uppgift.
    Jag hade absolut tagit min hypotetiska dotters känslor på allvar, men jag hade också försökt luskat reda på varför det är så viktigt att vara Lucia, varför det var så viktigt att vara den populäraste.
    Fortfarande, problemet är inte Lucia och man löser inte dessa flickors problem med detta.
    Ta tag i flickornas problem istället, det är betydligt viktigare
    Du blandar ihop saker och återigen har en inskränkt bild av hur det var när du var barn. Blanda inte ihop att vara populär och att vara lucia, det är två helt olika saker.

    Det som det pratats om i denna tråden är ju att även tjejer som inte är populära, eller som kanske är blyga, ska få chansen att vara lucia. Du måste väl förstå att vissa tjejer kanske vill vara lucia (för att de gillar att sjunga och tycker et är en mysig högtid tex) men de bryr sig inte om att vara populära, Varför blanedar du ihop detta. bara för att det var så på din tid för längesedan? Du drar förhastade slutsatser och har väldigt, väldigt mycket fördomar om tjejer som vill bli lucia och tror att de är exakt som när du var ung- Så är det INTE.

    Att vara lucia och att vara populär är två skilda saker och tjejer kan vilja vara lucia av så många orsaker - ofta för att de gillar att sjunga. Det är du som blandar ihop detta, men det är felaktigt försök förstå detta och släpp din egen barndom lite. Det verkar som att du har en del att bearbeta där, men snälla låt det inte gå ut över unga tjejer idag. Motarbeta dem inte.
  • nevermind

    Det borde givetvis lottas fram! Så fick dom göra med Gotlands lucia nu för någon hackade totalt röstningen. Så jävla bra!

  • nevermind
    BossHoss skrev 2017-12-14 11:53:07 följande:

    Vi röstade alltid fram Lucia i skolan så länge jag minns, ingen som tog illa vid sig av det. Varför skulle det leda till mobbing, man röstade ju på den man tyckte passade bäst som Lucia


    En tjej började gråta för att samma tjej ALLTID blev framröstad till lucia. För att hon råkade vara blond. Den andra tjejen var till och med fotomodell men brunett, så hon var inte fet eller ful eller så.

    Det är en skönhetstävling.
  • Valeriais
    BossHoss skrev 2017-12-15 09:31:03 följande:
    Att det finns sådana lärare är ju förjävligt och de borde verkligen bli av med jobbet så problemet är ju ine lucia där utan en lärare som inte borde få jobba som lärare.

    Jag är inte det minsta bitter, jag tycker bara att det klemas och daltas så mycket med barn och ingen skall få känna sig ledsen ingen skall få ta ansvar bla bla bla, Jag tror inte det är bra för barn, man lär sig mer genom motgångar och hur livet funkar än att man skall lura in dem i en magisk bubbla om att alla är snälla, ingen är deras fel och egetansvar över konsekvenser behövs inte.

    Sedan så har jag ju även sagt att detta gäller inte småbarn, som det verkar som om alla pratar om, för att det skulle vara högstaieelver eller gymnasieelver som folk nämner tycker jag inte det låter som med hur det daltas
    Att ungdomar får känna på motgångar i alla möjliga sammanhang har väl framkommit rätt tydligt i tråden. Jag tycker att det är bra för ungdomar att möta motgångar - som de kan växa av, inte som de förnedras av. Varför tycker du isåfall att vi ska dra gränsen här? Varför ska skolor inte anordna röstningar om den fulaste eleven på skolan? Eller den mest korkade? Den mest hatade? Där får ju ungdomar känna på motgångar om något! 

    Inser du inte att motgångar kommer som en strid ström i varje ungdoms liv, det är verkligen inte något någon behöver arbeta aktivt för - har du tex missat hela metookampanjen? Du tycker säkert att den är överdriven med, visst i vissa fall kan det väl vara så men även om du själv inte verkar inse det så är det ett ganska tufft liv för många ungdomar. Och att lotta till lucia - hur skulle det vara att dalta? Och varför är det skolans uppgift att anordna en aktivitet som många tjejer mår dåligt av, när man så lätt kan låta bli? Ungdomar ska härdas, visst, men på rätt sätt. Man får inga bra vuxna genom att förnedra ungdomar, utan genom att ge dem rätt utmaningar i livet, inte curla men heller inte håna. Ställ höga krav på ungdomar, de ska lyckas i skolan, de ska träna och hålla sin hälsa, de ska hjälpa till hemma och de ska bete sig som folk. Det är bra med höga krav, låt dem kämpa! Men att förnedra någon är en helt annan sak, och som sagt om du tycker att det är bra, varför inte rösta fram den tjockaste, den mest hatade och sedan även hänga ut vederbörande på internet? Det lär ju stärka dem enligt din teori.
Svar på tråden Lucia i skolan