SindraLinne

Äldre 14 Dec 10:33

123 svar

Lucia i skolan

Varför tillåts det fortfarande, på vissa skolor, att elever röstar fram en lucia? Många mår ju väldigt dåligt av dessa röstningar och det är ju helt onödigt eftersom alla kan vara lucia, det är inte så svårt. Hur kan skolor försvara en situation där elever vänds mot varandra och ställs mot varandra i förnedrande röstningar när det finns ett så enkelt och smidigt alternativ som lottning?

Vargaflickan

Äldre 15 Dec 13:59

#81

Dagens i-landsproblem...

Valeriais

Äldre 15 Dec 14:13

#82

Tom Araya skrev 2017-12-15 13:55:03 följande:

Alla löser väl inte uppgiften att vara Lucia på exakt samma sätt och med samma kvalitet i högre grad än exempelvis elevråd gör?

Nej ,det stämmer att just detta med lucia är väldigt olika mellan skolor medan elevråd nästan alltid innefattar röstning.

Jag har tex aldrig personligen varit med om att det röstats till lucia under min skolgång, det har mestadels lottats men ibland så utsåg bara läraren någon. Jag tycker det är bättre med lottning än att läraren bestämmer vem som ska vara lucia.

Därför blir jag väldigt förvånad över att röstning tycks vara så vanligt, när det som sagt är något som alla klarar att göra lika bra (vilket var argumentet för lottning när jag gick i skolan). Jag är jätteförvånad över att röstning går till på så olika sätt, i vissa fall tvingas alla tjejer i nian att vara med i röstningen för att få bra betyg i musik, även om de inte vill. I de allra flesta fall har killar varit förbjudna att vara med i röstningen eftersom lärarna trott att de skulle få flest röster.

Det allra mesta i livet ska avgöras genom röstningar, tävlingar eller andra skills. Det är självklart och något som jag aldrig hört att någon motsatt sig. Men i de fåtal fall där det faktiskt inte är avgörande hur kompetent man är, är det ju inte logiskt med röstning eftersom röstningen då baseras på luddiga orsaker.

Jag kan lätt beskriva hur någon som är en bra elevrådsordförande är (kompetent, driven, engagerad, lägger ner tid, bra på att driva igenom saker men samtidigt kan kompromissa etc) - det är en sådan person jag skulle rösta på. Men hur är en bra lucia? Förutom att hon ska kunna sjunga, men det gäller i lika hög grad tärnor. När rollen är sådan att alla kan göra det lika bra, men kriterierna för vem som är bäst är luddiga, passar lottning. Det är inte så ofta det är på det viset i livet.

Valeriais

Äldre 15 Dec 14:21

#83

Vargaflickan skrev 2017-12-15 13:59:13 följande:

Dagens i-landsproblem...

Det kan jag hålla med om. Det är ett problem för dem det berör, vilket inte är alla. Ett begränsat och extremt säsongsbetonat problem för ett fåtal engagerade i frågan. Ändå engagerar sig så många.

oanonym

Äldre 15 Dec 15:06

#84

AmericanMommy skrev 2017-12-15 13:33:05 följande:

Om du har intyg godkänns det självklart. I vårt distrikt räcker det med att föräldrarna intygar.

Jag tvivlar på att ett intyg kan ge elever vilken skolmat de vill. Men jag kan ha fel....

Och det är i så fall ett väldigt dåligt system, om det är som du säger.

Tom Araya

Äldre 15 Dec 15:38

#85

Valeriais skrev 2017-12-15 14:13:24 följande:

Nej ,det stämmer att just detta med lucia är väldigt olika mellan skolor medan elevråd nästan alltid innefattar röstning.

Jag har tex aldrig personligen varit med om att det röstats till lucia under min skolgång, det har mestadels lottats men ibland så utsåg bara läraren någon. Jag tycker det är bättre med lottning än att läraren bestämmer vem som ska vara lucia.

Därför blir jag väldigt förvånad över att röstning tycks vara så vanligt, när det som sagt är något som alla klarar att göra lika bra (vilket var argumentet för lottning när jag gick i skolan). Jag är jätteförvånad över att röstning går till på så olika sätt, i vissa fall tvingas alla tjejer i nian att vara med i röstningen för att få bra betyg i musik, även om de inte vill. I de allra flesta fall har killar varit förbjudna att vara med i röstningen eftersom lärarna trott att de skulle få flest röster.

Det allra mesta i livet ska avgöras genom röstningar, tävlingar eller andra skills. Det är självklart och något som jag aldrig hört att någon motsatt sig. Men i de fåtal fall där det faktiskt inte är avgörande hur kompetent man är, är det ju inte logiskt med röstning eftersom röstningen då baseras på luddiga orsaker.

Jag kan lätt beskriva hur någon som är en bra elevrådsordförande är (kompetent, driven, engagerad, lägger ner tid, bra på att driva igenom saker men samtidigt kan kompromissa etc) - det är en sådan person jag skulle rösta på. Men hur är en bra lucia? Förutom att hon ska kunna sjunga, men det gäller i lika hög grad tärnor. När rollen är sådan att alla kan göra det lika bra, men kriterierna för vem som är bäst är luddiga, passar lottning. Det är inte så ofta det är på det viset i livet.

Jag minns inte om det var så, men hade kunnat vara så att man skulle vara med i skolkören exempelvis för att kunna bli vald till lucia.

Vad det gäller elevrådet så vet man ju inte riktigt vad representanterna presterar före de fått möjlighet att prova en post, man kan bara anta.

Tom Araya

Äldre 15 Dec 15:40

#86

Valeriais skrev 2017-12-15 13:58:48 följande:

Valeriais skrev 2017-12-15 13:14:55 följande:

Det är ju ett sätt att se det, ett annat är att låta det vara en lätt uppgift och lotta eftersom alla gör uppgiften lika bra.

Men absolut, om det skulle vara väldigt stor skillnad på vem som gjorde det, med som du säger långa tal och solosång så är det ju mer logiskt att rösta.

Men, eftersom de flesta uppgifter i skolan redan är ganska svåra, elever gör dem på olika sätt (tex elevkårsordförande, övriga roller inom elevkåren, "valedictorian", alltså den elev som håller tal på avslutningen osv) kan det ju vara bra att det finns en enda roll på skolan som faktiskt alla kan göra lika bra och där alla har samma chans. Det är inte ofta man har den chansen så det kan vara bra att ta tillvara de enstaka tillfällen som ges.

Jag tycker oftast, till de flesta roller, att det är bra och logiskt med röstning. Jag tycker att elever, och alla människor, ska lära sig kämpa, stå upp för sig själva, vara starka och ta sig igenom de motstånd de möter på livets väg. Det ska vara så, och det är så i skolan. Inte bara omröstningar till elevkåren, utan även andra saker som tex nationella prov, gymnasiet osv.

Lär er hantera motgångar, men det ska vara bra berikande motgångar som ger en något. Vad ger det att få noll röster som luciakandidat? Inget konstruktivt, är min upplevelse med de jag talat med. Och att det finns små oaser i skolan och livet, saker där alla faktiskt är lika bra - det är sällsynt och värt att tas tillvara.

För att göra det lite lättare för den lättkränkte Tom har jag här sammanställt några av de tidigare inläggen som han borde ha läst innan han på ett oerhört kränkt vis argumenterar för saker som jag redan tagit upp ett flertal gånger. Tom, om du ska fortsätta vara så lättkränkt och ödsla en massa energi på saker du inte alls har med att göra, råder jag dig att söka hjälp snarast. Det är inte sunt. Man bör engagera sig i frågor som berör en och som man har koll på. Du kan inte vara förespråkare för tjejer som vill vara lucia, eftersom du är man som inte vill vara lucia (antar jag?)

Går du i skolan och vill bli Lucia?

Valeriais

Äldre 15 Dec 15:48

#87

Tom Araya skrev 2017-12-15 15:38:04 följande:

Jag minns inte om det var så, men hade kunnat vara så att man skulle vara med i skolkören exempelvis för att kunna bli vald till lucia.

Vad det gäller elevrådet så vet man ju inte riktigt vad representanterna presterar före de fått möjlighet att prova en post, man kan bara anta.

Vad gäller elevråd så har det på de flesta skolor jag jobbat på (samt de skolor jag gått på under min uppväxt) att man får vara med i elevrådet från kanske 6-7 klass, men ordföranden väljs i nian. Då har ju de flesta haft gott om tid att se vad de olika personerna går för. för man kan ju engagera sig mycket i elevrådet utan att vara ordförande.

Om det är en person som redan i 6-7 klass lägger ner mycket tid på elevrådet och visar bra ledaregenskaper, samt har en bra attityd märks ju detta och denne har stor chans att bli vald, i alla fall min erfarenhet. Ibland har det varit någon som innan drivit en viss fråga som vissa tyckt var viktig och fått uppmärksamhet och röster pga detta. Helt ok tycker jag, även om det ju är bra att se helheten med.´

Generellt på de flesta skolor tycker jag att detta med elevkåren fungerat väldigt bra, de yngre eleverna skolas in av de äldre till vad det innebär att vara tex ordförande eller sekreterare, och kandiderar sedan till de poster som passar en själv bäst.´

Valeriais

Äldre 15 Dec 15:59

#88

Tom Araya skrev 2017-12-15 15:40:27 följande:

Går du i skolan och vill bli Lucia?

Nej, det var ett tag sedan jag gick i skolan, och som jag skrivit i tidigare inlägg så har jag personligen inte varit med om röstning för att på de skolor jag gått på var det antingen lottning eller så valde läraren bara ut någon.

Därav att jag är lite förvånad nu, när jag jobbat på ett antal skolor, att detta med röstning till lucia verkar så vanligt och hur det påverkar unga tjejers självkänsla. Det har inget med att vara kränkt att göra, utan att det skulle vara så enkelt att bara lotta istället vilket många tjejer vill.

Anledningen som jag uppfattar det att det inte alltid ändras (från röstning till lottning) ute på skolorna är att ingen tycker att det är en viktig fråga. Det är ju enklare för dessa tjejer, och killar, att kunna se och acceptera vem som tex röstas fram till elevrådsordförande, där de gör ett konkret och långsiktigt arbete som skiljer sig mycket från hur en random person skulle ha gjort. Aldrig att det ska lottas till elevrådet, det blir kaos.

Men att vara ung tjej och detta med lucia. det ligger så mycket annat bakom som dessa tjejer bara borde slippa fundera över, och lägga sin energi på annat, viktigare istället. Det är ofta inga svaga tjejer som reagerar mot detta utan ofta bara de som inte förstår anledningen till att man ska rösta när det är en så pass enkel uppgift. De tjejer som verkligen är svaga och inte tål motgångar vill oftast inte ens bli lucia. Jag tycker dock inte att man ska håna dom för att de är svaga, visst är det bra att vara stark och uppmuntra det men man vinner inget på att trycka till de som redan ligger. Ge dem lite uppmuntran så kanske de kan kravla sig upp istället.

oanonym

Äldre 15 Dec 18:06

#89

Valeriais skrev 2017-12-15 15:59:31 följande:

Nej, det var ett tag sedan jag gick i skolan, och som jag skrivit i tidigare inlägg så har jag personligen inte varit med om röstning för att på de skolor jag gått på var det antingen lottning eller så valde läraren bara ut någon.

Därav att jag är lite förvånad nu, när jag jobbat på ett antal skolor, att detta med röstning till lucia verkar så vanligt och hur det påverkar unga tjejers självkänsla. Det har inget med att vara kränkt att göra, utan att det skulle vara så enkelt att bara lotta istället vilket många tjejer vill.

Anledningen som jag uppfattar det att det inte alltid ändras (från röstning till lottning) ute på skolorna är att ingen tycker att det är en viktig fråga. Det är ju enklare för dessa tjejer, och killar, att kunna se och acceptera vem som tex röstas fram till elevrådsordförande, där de gör ett konkret och långsiktigt arbete som skiljer sig mycket från hur en random person skulle ha gjort. Aldrig att det ska lottas till elevrådet, det blir kaos.

Men att vara ung tjej och detta med lucia. det ligger så mycket annat bakom som dessa tjejer bara borde slippa fundera över, och lägga sin energi på annat, viktigare istället. Det är ofta inga svaga tjejer som reagerar mot detta utan ofta bara de som inte förstår anledningen till att man ska rösta när det är en så pass enkel uppgift. De tjejer som verkligen är svaga och inte tål motgångar vill oftast inte ens bli lucia. Jag tycker dock inte att man ska håna dom för att de är svaga, visst är det bra att vara stark och uppmuntra det men man vinner inget på att trycka till de som redan ligger. Ge dem lite uppmuntran så kanske de kan kravla sig upp istället.

Har det framkommit någon källa på hur vanligt det är, samt hur det påverkar unga tjejers självkänsla? Eller antar "vi" bara?

Valeriais

Äldre 15 Dec 18:22

#90

oanonym skrev 2017-12-15 18:06:30 följande:

Har det framkommit någon källa på hur vanligt det är, samt hur det påverkar unga tjejers självkänsla? Eller antar "vi" bara?

Hur vanligt röstning är vs lottning eller någon av de andra metoderna (att turas om, läraren väljer ut, sångtävling etc) vet jag inte, där kan jag bara gå på mina egna erfarenheter och vad jag hört av andra. Som jag uppfattar det är det mycket blandat, det varierar stort mellan skolor, just för att lärare, rektor och andra i skolledningen ofta inte tycker att det är en stor eller viktig fråga, och den är ju bara aktuell en gång per år.

De tjejer jag talat med under åren, i och utanför mitt jobb, har antingen inte velat ställa upp i röstning (i de fall det varit röstning) för att de har tyckt att det var förnedrande eftersom det är väldigt oklart vad det är som det röstas på. Vem är en bra lucia? Eller så har de mått dåligt för att de inte fått några röster alls. Det är väl inte särskilt svårt att sätta sig in .i situationen hur det är att vara en tjej som älskar att sjunga och därav skulle vilja ta chansen att bli lucia, men inte vill pga att det är ganska förnedrande att stå uppradade som på en boskapsmarknad för var och en att betygsätta. Just att det är så luddiga kriterier, som jag skrivit om innan, gör att det är stor skillnad mot tex att rösta elevrådsordförande (där det passar bra med röstning).

Det är en så enkel åtgärd för skolor att bara lotta fram en lucia, om skolorna överhuvdtaget ska ägna sig åt luciatåg, så varför är det ett sådant motstånd? Det är något som förvånar mig, för det är ju varken dyrt, tidskrävande eller förnedrande att bara byta till att lotta istället.

Lucia i skolan

INNEHÅLL