• Anonym (S18)

    Ni gör mig så jävla äcklad!

    Det finns ingenting i denna värld som gör mig så arg och äcklad som män som försvarar prostitution. Nyss fick jag läsa dessa mäns inlägg i en tråd om just prostitution och jag kände hur ilskan vällde upp i mig. HUR kan man försvara allt det sjuka som prostitutionen för med sig?? 

    Jag fattar det inte. Och kom INTE och säg att det är lagligt i andra länder och därmed okej där- för det är det INTE: Det gör det bara svårare för polisen att sätta fast hallikar och människor som bedriver traffiking- prostitutionens två huvudmän.
    Kom INTE och säg att det är ett "arbete", för det är det INTE! Gör det själv då! Ni menar ju att tjejen har en jävla fin timpeng, 1500 för en timme. Då borde ju ALLA prostituera sig! Eller? Nej? Varför inte? Jo för att folk vill inte utsätta sig för den kränkning, det våld, den utsatthet, den skam, det livslånga trauma det innebär att sälja sin kropp! SÅ VARFÖR vill du köpa henne???

    I både Sverige och utomlands är det ytterst ytterst ovanligt att en kvinna är sin egen (alltså utan en hallik eller indragen i en härva). Antingen har hon en hallik som säljer (misshandlar och våldtager) henne och tar 90% av pengarna själv, eller så är hon fast i en traffikinghärva hon inte kan ta sig ur. ÄR DET VERKLIGEN OKEJ att köpa denna tjej? Är det verkligen okej att köpa NÅGON som uppenbarligen är svagare och utsätter sig för livsfarliga risker??

    Det finns så mycket skit i denna värld. Svenska män som åker till lagliga bordeller i Tyskland, köper en tjej- recenserar henne på nätet och åker sen dit igen månaden därpå. Samma sargade utsatta tjejer. Tjejer som dödas, torteras, våldtas och misshandlas. ALLT för att ni köper, efterfrågan fortsätter. FY!! HELT JÄVLA VANSINNIGT! 

    Ni som försvarar detta- hur tänker ni??

  • Svar på tråden Ni gör mig så jävla äcklad!
  • Anonym (Eh!)
    man62 skrev 2018-08-16 08:39:08 följande:

    Att sälja sex är lagligt. Varför tillåts det? 


    Därför att det till största del är del av ett större problem som att ha erfarenhet av att ha blivit sexuellt utnyttjad som barn/tonåring och ha självskadebeteende. Det skulle bli som att göra självskadebeteende olagligt = det skulle inte minska prostitutionen eftersom de som vill skada sig själva skulle fortsätta göra det och dessa, samt de som är offer för trafficking skulle inte våga söka hjälp.
  • man62
    Anonym (Eh!) skrev 2018-08-16 10:01:55 följande:
    Därför att det till största del är del av ett större problem som att ha erfarenhet av att ha blivit sexuellt utnyttjad som barn/tonåring och ha självskadebeteende. Det skulle bli som att göra självskadebeteende olagligt = det skulle inte minska prostitutionen eftersom de som vill skada sig själva skulle fortsätta göra det och dessa, samt de som är offer för trafficking skulle inte våga söka hjälp.
    Jag förstår hur du menar. Men tror du inte sexköparna kan ha stora problem också?...
  • Voyager
    man62 skrev 2018-08-16 09:59:46 följande:
    Jag frågade varför det är lagligt att sälja sex. Den sidan du länkade till ger väl inget svar på det.
    Jag hinner inte här gå igenom hela utredningen men lagstiftaren har ju tydligt tagit ställning för att kriminalisera köparen,  p.g.a. av de asymmetrier som återfinns i sexköpssammanhang och ofta utsatthet hos de som säljer.

    Finns det ett allmänt intresse av att utveckla detta vidare med referenser och material?
  • klyban
    Voyager skrev 2018-08-16 00:52:02 följande:
    Eftersom det handlade om sex mot ersättning är det ett lagbrott i Sverige.

    Då pratar du nu om nått helt annat, ja det är ett lagbrott.
    Nu har vi sagt detta, kan vi återgå till din diskussion eller förstår du nu, menar du?


    hur många meter var det?
  • klyban
    Voyager skrev 2018-08-16 01:11:56 följande:
    Några kanske tycker det är märkligt att jag citerar olika lagrum. Kanske beror det på att det finns personer i den här tråden som inte känner till svensk lagstiftning och tror att det tråden bara handlar om vad man tänder på och "sex som sex".

    Allt man tänder på är inte lagligt. Nyligen var det ett 20-tal personer som "tände på" 150 bilar. Det var inte lagligt även om de "tände på" dem.

    Här är en förklaring på ett forum nära dig för er som kanske inte läst TS inledning.

    Tråden handlar om prostitution. Enligt Nationalencyklopedin definieras det så här:

    prostitution, utbjudande av sexuella tjänster mot betalning.

    Betalning är en form av ersättning och utbjudande mot ersättning innebär "köp av sexuell tjänst". Därför faller det under 6 kap. brottsbalken, se nedan.

    Den som försvarar prostitution försvarar alltså lagbrott vilket kanske inte alla känner till, eller? Man kan också vara för att lagen ändras så att prostitution blir lagligt. Det verkar dock osannolikt. "T.o.m." Frankrike har tagit efter den svenska sexualbrottslagstiftningen.
    9 § Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel,
    förmår ett barn som inte fyllt arton år att mot ersättning
    företa eller tåla en sexuell handling, döms för köp av sexuell
    handling av barn till böter eller fängelse i högst två år.
    Vad som sägs i första stycket gäller även om ersättningen har
    utlovats eller getts av någon annan. Lag (2005:90).
    10 § Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel,
    sexuellt berör ett barn under femton år eller förmår barnet att
    företa eller medverka i någon handling med sexuell innebörd,
    döms för sexuellt ofredande till böter eller fängelse i högst
    två år.
    Detsamma gäller den som blottar sig för någon annan på ett sätt
    som är ägnat att väcka obehag eller annars genom ord eller
    handlande ofredar en person på ett sätt som är ägnat att kränka
    personens sexuella integritet. Lag (2005:90).
    10 a § Den som, i syfte att mot ett barn under femton år begå 
    en gärning för vilken straff föreskrivs i 4, 5, 6, 8 eller 
    10 §, föreslår en träff eller stämmer träff med barnet, döms 
    för kontakt för att träffa ett barn i sexuellt syfte till 
    böter eller fängelse i högst två år. Lag (2017:1068).
    11 § Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel,
    skaffar sig en tillfällig sexuell förbindelse mot ersättning,
    döms för köp av sexuell tjänst till böter eller fängelse i
    högst ett år.
    Vad som sägs i första stycket gäller även om ersättningen har
    utlovats eller getts av någon annan. Lag (2011:517).
    12 § Den som främjar eller på ett otillbörligt sätt ekonomiskt
    utnyttjar att en person har tillfälliga sexuella förbindelser
    mot ersättning, döms för koppleri till fängelse i högst fyra
    år.
    Om en person som med nyttjanderätt har upplåtit en lägenhet får
    veta att lägenheten helt eller till väsentlig del används för
    tillfälliga sexuella förbindelser mot ersättning och inte gör
    vad som skäligen kan begäras för att få upplåtelsen att
    upphöra, skall han eller hon, om verksamheten fortsätter eller
    återupptas i lägenheten, anses ha främjat verksamheten och
    dömas till ansvar enligt första stycket.
    Är brott som avses i första eller andra stycket att anse som
    grovt, döms för grovt koppleri till fängelse i lägst två och
    högst åtta år. Vid bedömande av om brottet är grovt skall
    särskilt beaktas om brottet avsett en verksamhet som bedrivits
    i större omfattning, medfört betydande vinning eller inneburit
    ett hänsynslöst utnyttjande av annan. Lag (2005:90).
    13 § Till ansvar som i detta kapitel är föreskrivet för en
    gärning som begås mot någon under en viss ålder skall dömas
    även den som inte insåg men hade skälig anledning att anta att
    den andra personen inte uppnått den åldern. Lag (2005:90).
    14 § Den som har begått en gärning enligt 5 § eller 6 §
    första stycket mot ett barn under femton år eller enligt 8 §
    första stycket eller 10 § första stycket, ska inte dömas till
    ansvar om det är uppenbart att gärningen inte inneburit något
    övergrepp mot barnet med hänsyn till den ringa skillnaden i
    ålder och utveckling mellan den som har begått gärningen och
    barnet samt omständigheterna i övrigt.
    Detsamma gäller den som har begått en gärning enligt 10 a §
    om den har syftat till en sådan gärning som anges i första
    stycket och som, om den hade fullbordats, enligt vad som
    anges där uppenbarligen inte skulle ha inneburit något
    övergrepp mot barnet. Lag (2009:343).
    15 § För försök till våldtäkt, grov våldtäkt, sexuellt tvång, 
    grovt sexuellt tvång, sexuellt utnyttjande av person i 
    beroendeställning, grovt sexuellt utnyttjande av person i 
    beroendeställning, våldtäkt mot barn, grov våldtäkt mot barn, 
    sexuellt utnyttjande av barn, sexuellt övergrepp mot barn, 
    grovt sexuellt övergrepp mot barn, utnyttjande av barn för 
    sexuell posering, grovt utnyttjande av barn för sexuell 
    posering, köp av sexuell handling av barn, köp av sexuell 
    tjänst, koppleri och grovt koppleri döms det till ansvar 
    enligt 23 kap.
    Detsamma gäller för förberedelse till koppleri samt för 
    förberedelse och stämpling till och underlåtenhet att avslöja 
    eller förhindra våldtäkt, grov våldtäkt, våldtäkt mot barn, 
    grov våldtäkt mot barn, grovt utnyttjande av barn för sexuell 
    posering och grovt koppleri. Lag (2016:508).

    Jo, vi vet allt detta du säger, och lagen säger vi inget om.
    Det du säger stämmer om lagen, kan vi återgå till ditt tidigare påståenden?
    Eller vad dom nonsens nu?


     


    Vad brända bilar har med din start och göra kan man undra, vad är relevansen till du är en sexgud och lagen?


    hur många meter var det?
  • Anonym (Kvinnor som säljer sig är ofta psykopater)
    Anonym (S18) skrev 2018-06-26 23:02:36 följande:

    Det finns ingenting i denna värld som gör mig så arg och äcklad som män som försvarar prostitution. Nyss fick jag läsa dessa mäns inlägg i en tråd om just prostitution och jag kände hur ilskan vällde upp i mig. HUR kan man försvara allt det sjuka som prostitutionen för med sig?? 

    Jag fattar det inte. Och kom INTE och säg att det är lagligt i andra länder och därmed okej där- för det är det INTE: Det gör det bara svårare för polisen att sätta fast hallikar och människor som bedriver traffiking- prostitutionens två huvudmän.
    Kom INTE och säg att det är ett "arbete", för det är det INTE! Gör det själv då! Ni menar ju att tjejen har en jävla fin timpeng, 1500 för en timme. Då borde ju ALLA prostituera sig! Eller? Nej? Varför inte? Jo för att folk vill inte utsätta sig för den kränkning, det våld, den utsatthet, den skam, det livslånga trauma det innebär att sälja sin kropp! SÅ VARFÖR vill du köpa henne???

    I både Sverige och utomlands är det ytterst ytterst ovanligt att en kvinna är sin egen (alltså utan en hallik eller indragen i en härva). Antingen har hon en hallik som säljer (misshandlar och våldtager) henne och tar 90% av pengarna själv, eller så är hon fast i en traffikinghärva hon inte kan ta sig ur. ÄR DET VERKLIGEN OKEJ att köpa denna tjej? Är det verkligen okej att köpa NÅGON som uppenbarligen är svagare och utsätter sig för livsfarliga risker??

    Det finns så mycket skit i denna värld. Svenska män som åker till lagliga bordeller i Tyskland, köper en tjej- recenserar henne på nätet och åker sen dit igen månaden därpå. Samma sargade utsatta tjejer. Tjejer som dödas, torteras, våldtas och misshandlas. ALLT för att ni köper, efterfrågan fortsätter. FY!! HELT JÄVLA VANSINNIGT! 

    Ni som försvarar detta- hur tänker ni??


    En sak som du och andra likasinnade inte förstår är att många som säljer sex gör det för att det är väldigt lättförtjänta pengar. Jag har en skrivit en uppsats om psykopati, varav en del handlade om psykopati bland kvinnor och hur det kan ta sig utryck. Det har visat sig att en hel del kvinnor som säljer sex i västvärlden, som ursprungligen kommer från ett västland, ofta har en psykopati störning. De ser på det hela ungefär som en kriminell knarkhandlare i förorten ser på drogförsäljning, väldigt lättförtjänta pengar. Dessa individer följer inte normen, känner ingen skam, och vill välja den lätta vägen. 

    Visst finns det kvinnor inom prostitutionsindustrin som far illa och som utnyttjas. Men låååångt ifrån alla.
  • klyban
    Voyager skrev 2018-08-16 01:44:13 följande:
    Ja, jag ska i demokratiska val bestämma inriktningen på lagstiftningen som också rör grunderna för människors sexualliv. Någon skulle kunna hävda: Om nu en 12-åring och en 40-åring knullar helt frivilligt, ska då staten lägga sig i det?

    "Ja, men där är ju inte båda vuxna."

    Jasså, vem har bestämt det? Jag hade lätt både kunnat och velat knulla en 40-årig kvinna som 12-åring. Men "lagen" bestämde att 12-åringar ska skyddas mot sådana aktiviteter - oavsett hur sexuellt mogna de är eller hur gärna de än vill. Gränser på 15 och 18 år är i viss mån godtyckliga och baserade på vad vi tror bidrar till ett gott samhälle för de flesta människor, även om jag som 12-åring kunde lida kval för det.

    På liknande sätt har "vi" som demokratiskt land bestämt att allt sex mellan människor ska vara frivilligt - och gratis. Det sägs ibland att vi är "lagom" i Sverige och det är dativ plural av lag, alltså "enligt lagen". Som svensk är jag också ganska "lagom" i detta avseende och stöder inte heller en legalisering av prostitution som innehåller en idé om att sex kan bytas mot pengar.

    Visst kan man ha denna idé, liksom att det ska vara fritt fram för vilka människor som helst att ha sex om de vill det (oavsett ålder). Men jag tror helt enkelt inte det är en fruktbar idé för att skapa ett gott samhälle för så många som möjligt.

    Det påminner också om andra ersättningssystem för blod, sperma, organ etc. Har man här en oreglerad marknad med fri prissättning kommer man att få skevheter i systemet (som t.ex. redan är väl känt från fängelser och fattiga i andra länder). På liknande sätt vill inte jag bidra till ett system med fri prissättning av sexuella tjänster även om jag vet att flera resonerar som jag själv i 12-årsåldern.

    Du verkar ha ett helt eget liv nu, där du citerar och svarar, men om nått som aldrig diskuteras.
    Var det inte längre roligt att förstå varför olika människor ser olika på sex(och pratar inte ens om prostitution här).

    Det är denna du övergett och nu vägrar prata om.
    "Vad man tänder på kommer upp när folk vill säga att deras sätt att se på sex är det som ska gälla."


    hur många meter var det?
  • klyban
    Voyager skrev 2018-08-16 08:57:25 följande:
    Kanske missförstod du mig. Poängen hade inte med åldersgränser att göra utan att vi i en demokratisk process beslutar vad som ska vara olagligt. Dit hör prostitutionen av anledningar som bl.a. speglades redan i SOU 1995:15 och sedan följts av åtskilliga studier och rapporter.

    lagen är inget vi säger nått om, den existerar och inget konstigt med detta som så.


     


    Frågan är varför det du så passionerat pratade om innan, att detta sa bara poff borta.
    Antar du inte var en man som gett 2000 orgasmer till trånande kvinnor.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Anonym (Eh!) skrev 2018-08-16 10:01:55 följande:
    Därför att det till största del är del av ett större problem som att ha erfarenhet av att ha blivit sexuellt utnyttjad som barn/tonåring och ha självskadebeteende. Det skulle bli som att göra självskadebeteende olagligt = det skulle inte minska prostitutionen eftersom de som vill skada sig själva skulle fortsätta göra det och dessa, samt de som är offer för trafficking skulle inte våga söka hjälp.

    Så man tillåter inte sexhandel för att kvinnor blivit sexuellt utnyttjade som unga?
    Men då borde ju det vara frittfram för alla andra som inte blivit utnyttjade då, eller?

    Och trafficking är ju hela tanken med att få bort, så tack för det självklara argumentet .


    hur många meter var det?
  • Voyager
    klyban skrev 2018-08-16 11:53:30 följande:

    Då pratar du nu om nått helt annat, ja det är ett lagbrott.
    Nu har vi sagt detta, kan vi återgå till din diskussion eller förstår du nu, menar du?


    Och vad uppfattar du att diskussionen handlar om (eller ser du inte kopplingen)?
Svar på tråden Ni gör mig så jävla äcklad!