Aldrig har väl något i modern tid irriterat folk så mycket som abortmotsånd. Vad är det för fel att tycka att abort är mord? Som det på sätt och vis är.. även ett embryo är en levande varelse. Nu är jag kvinna och har själv gjort abort och jag blev abortmotståndare efter aborten. Ännu värre irritation och debatter skapar det när män är emot aborter. Varför bryr sig folk så mycket om vad andra tycker? Man går emot naturen när man gör abort
Det finns inget annat där många kvinnor säger att de inte får säga något om månnens kroppar och liv.
Jag tycker inte det är etiskt rätt med abort även om preventivmedel eller motsvarande använts. Om man tänker så här : "Nu använder jag preventivmedel, men om det ändå blir graviditet så blir det abort" så har man ju kalkylerat med aborten som en "andra barriär" redan på förhand. Då blir den, som jag brukar kalla det ett från början planerat "sekundärpreventivmedel", om inte det första funkar.
Jag tänker kanske snarare så här : "Nu använder vi preventivmedel (pessar med spermiedödande medel), men om det ändå blir en graviditet vill jag ta mitt ansvar som far.
Du talar hela tiden om "FÅ göra abort", alltså den JURIDISKA diskussionen. Jag säger som sagt snarare "gör inte abort ÄVEN om aborten vore laglig. även om man "FÅR" göra den..
Jag är troende kristen, och aktiv i olika samfund, mest inom Svenska Kyrkan, där jag har mitt medlemskap, men även inom den Katolska osv, och jag ser det så att vi kristna är skyldiga att hålla en högre etisk standard än statens lag kräver av oss, och att avstå från abort även om lagen tillåter aborten, utom i extremfall. (Om inte båda liven kan räddas invänder jag såklart inte mot en abort, alltså i ett medicinskt akutfall.)
Ja, jag vet att den sociala normen i Sverige är ateism, men det betyder inte att jag slutar tala för de grundläggande värderingar som t.ex. bidrar till att de som har dem inte efterfrågar aborter.. Det är alltså individens värderingar, BÅDE mäns och kvinnors, som är mitt intresseområde. Jag nämner också männen, för faktum att att de i många fall är MANNEN som först vill ha abort - faktiskt är den som initierar aborten.
Jag har inget färdigt förslag vad gäller den rent juridiska delen och vet inte exakt vad jag skulle stödja. Jag tycker man kan se på andra länder i Europa, och kanske framför allt norden, och fundera på vilka möjligheter som finns.. En del andra länder med fri abort har 10,12 eller 13 veckors fri abort.
Men det viktiga är inte vad som står på papperet, utan vad som sker i VERKLIGHETEN. I princip är jag ju för 0 aborter, oberoende av vad som står i lagen. Man behöver inte göra allt i verkligheten av det som är lagligt.
Jag förstår inte, de regler kring abort som vi har i Sverige är väl bra? Det finns ju dem som upptäcker sin graviditet lite senare och för dem är det värdefullt att ha tid på sig att fatta ett väl genomtänkt och informerat beslut.
Vill man själv inte genomgå en abort, oavsett anledning, så måste man inte, det är ens egna val. Vad jag har så svårt att förstå är varför man känner att man har rätten att diktera vad andra ska göra med sina liv.
Tror vi som samhälle hade tjänat på om alla försökt vara lite mer öppensinnade samt förstående och låtit den gravida kvinnan själv, utifrån hennes förutsättningar, fatta egna beslut kring sin kropp.
Du talar hela tiden om "FÅ göra abort", alltså den JURIDISKA diskussionen. Jag säger som sagt snarare "gör inte abort ÄVEN om aborten vore laglig. även om man "FÅR" göra den..
Jag är troende kristen, och aktiv i olika samfund, mest inom Svenska Kyrkan, där jag har mitt medlemskap, men även inom den Katolska osv, och jag ser det så att vi kristna är skyldiga att hålla en högre etisk standard än statens lag kräver av oss, och att avstå från abort även om lagen tillåter aborten, utom i extremfall. (Om inte båda liven kan räddas invänder jag såklart inte mot en abort, alltså i ett medicinskt akutfall.)
Ja, jag vet att den sociala normen i Sverige är ateism, men det betyder inte att jag slutar tala för de grundläggande värderingar som t.ex. bidrar till att de som har dem inte efterfrågar aborter.. Det är alltså individens värderingar, BÅDE mäns och kvinnors, som är mitt intresseområde. Jag nämner också männen, för faktum att att de i många fall är MANNEN som först vill ha abort - faktiskt är den som initierar aborten.
Jag har inget färdigt förslag vad gäller den rent juridiska delen och vet inte exakt vad jag skulle stödja. Jag tycker man kan se på andra länder i Europa, och kanske framför allt norden, och fundera på vilka möjligheter som finns.. En del andra länder med fri abort har 10,12 eller 13 veckors fri abort.
Men det viktiga är inte vad som står på papperet, utan vad som sker i VERKLIGHETEN. I princip är jag ju för 0 aborter, oberoende av vad som står i lagen. Man behöver inte göra allt i verkligheten av det som är lagligt.
Låt mig ge mycket tydliga numrerade svar.
1)Begreppet "kyrkan" är mångtydigt. Du får precisera vad du menar med "kyrkan". Det ordet kan nämligen betyda mycket olika saker. För mig som inte är bunden till ett speciellt samfund - utan är aktiv i flera olika kristna samfund samtidigt - betyder det t.ex summan av alla som tror på Jesus, alldeles oavsett samfund. Samfundstillhörigheten på papperet är inte det som är viktigt som jag ser det. Men en del avser med begreppet ett visst samfund eller en viss byggnad eller något annat.
2) Att i öppen laglig debatt argumentera för en viss etik är sannerligen inte att köra ned något i någons hals över huvud taget. Ingen tvingas ju ta del. Det går att välja bort det också - så nej: Här är inget i-halsenkörande. Jag använder enbart yttrandefrihet, och jag bryter inte på minsta sätt mot forumets regler genom det jag skriver.
3) Du frågar varför någon som inte tror skulle avstå. Mitt svar har 2 delar - A o B.
A) T.ex av andra etiska skäl. I USA finns det "Secular Pro Lifers", dvs icke troende PL:are som ser etiska skäl ändå. Bara som exempel: icke våld/ icke blodsutgjutelse -vilket är EXAKT varför jag sökte och fick VAPENFRI placering på min tid. Frågorna är mycket lika
B) Självfallet vill jag i andra sammanhang än abortfrågan vara med och vinna flera vad gäller tron på Jesus. Naturligtvis inte just för aborternas skull, men en sekundäreffekt är ju att människor som får en ny syn på livet får också en ny syn på massor av frågor, t.ex aborter. Jag var själv icke troende förr i tiden.
4) Varken Katolska Kyrkan eller något annat samfund är en lagstiftande myndighet. Länders lagar stiftas av deras parlament och paralamentsledamöter väljs i allmänna val. De tär väljarnas vilja när det kommer till lagstiftning. Och jag är som sagt såväl protestant som katolik/ ortodox - ser mig som ekumenisk allmänkristen, egentligen obunden av samfund, även om jag har min bas i Senska Kyrkan och mitt medlemskap inom den.
5) Som jag sa är normen i Sverige ateism, men det skiter jag högaktningsfullt i. Jag har en annan övertygelse, och den står jag för.. Ja, du som ateist ser väl mig som en komplett idiot förstås, men tro i kristen mening är inte samma sak som vad ordet används för att beskriva i dagligt tal.
I dagligt tal används ordet ungefär synonymt med "förmodar".. Men det är inte vad ordet tro används för att beskriva i en kristen kontext. Ett kort inlägg i en debattråd kan naturligtvis inte uttömmande svara på varför jag tror, men jag kan säga så mycket som att det INTE BARA handlar om bibeln. Jag har också egna erfarenheter och har tagit del andras med, från levande livet som stärkt min tro, Jag vet vad jag har sett med mina egna ögon så att s.
6) Vad gäller etik så har jag en konsekvent icke-vålds-linje där jag säger nej till allt dödande-nej till all blodsutgjutelse. Jag säger nej till abort/ nej till krig - bära vapen (anser att vi ska ge humanitär men inte militär hjälp till Ukraina som exempel/ nej till dödsstraff och nej till kött. (Jag råkar vara djurrättsaktivist samtidigt som jag är kristen - men ja, jag vet att det finns många kristna som tvärtom försvarar "ett köttsamhälle", och dem debatterar jag då och då med.
Dessa 4 frågor är faktiskt rätt lika.
Låt mig ge mycket tydliga numrerade svar.
1)Begreppet "kyrkan" är mångtydigt. Du får precisera vad du menar med "kyrkan". Det ordet kan nämligen betyda mycket olika saker. För mig som inte är bunden till ett speciellt samfund - utan är aktiv i flera olika kristna samfund samtidigt - betyder det t.ex summan av alla som tror på Jesus, alldeles oavsett samfund. Samfundstillhörigheten på papperet är inte det som är viktigt som jag ser det. Men en del avser med begreppet ett visst samfund eller en viss byggnad eller något annat.
2) Att i öppen laglig debatt argumentera för en viss etik är sannerligen inte att köra ned något i någons hals över huvud taget. Ingen tvingas ju ta del. Det går att välja bort det också - så nej: Här är inget i-halsenkörande. Jag använder enbart yttrandefrihet, och jag bryter inte på minsta sätt mot forumets regler genom det jag skriver.
3) Du frågar varför någon som inte tror skulle avstå. Mitt svar har 2 delar - A o B.
A) T.ex av andra etiska skäl. I USA finns det "Secular Pro Lifers", dvs icke troende PL:are som ser etiska skäl ändå. Bara som exempel: icke våld/ icke blodsutgjutelse -vilket är EXAKT varför jag sökte och fick VAPENFRI placering på min tid. Frågorna är mycket lika
B) Självfallet vill jag i andra sammanhang än abortfrågan vara med och vinna flera vad gäller tron på Jesus. Naturligtvis inte just för aborternas skull, men en sekundäreffekt är ju att människor som får en ny syn på livet får också en ny syn på massor av frågor, t.ex aborter. Jag var själv icke troende förr i tiden.
4) Varken Katolska Kyrkan eller något annat samfund är en lagstiftande myndighet. Länders lagar stiftas av deras parlament och paralamentsledamöter väljs i allmänna val. De tär väljarnas vilja när det kommer till lagstiftning. Och jag är som sagt såväl protestant som katolik/ ortodox - ser mig som ekumenisk allmänkristen, egentligen obunden av samfund, även om jag har min bas i Senska Kyrkan och mitt medlemskap inom den.
5) Som jag sa är normen i Sverige ateism, men det skiter jag högaktningsfullt i. Jag har en annan övertygelse, och den står jag för.. Ja, du som ateist ser väl mig som en komplett idiot förstås, men tro i kristen mening är inte samma sak som vad ordet används för att beskriva i dagligt tal.
I dagligt tal används ordet ungefär synonymt med "förmodar".. Men det är inte vad ordet tro används för att beskriva i en kristen kontext. Ett kort inlägg i en debattråd kan naturligtvis inte uttömmande svara på varför jag tror, men jag kan säga så mycket som att det INTE BARA handlar om bibeln. Jag har också egna erfarenheter och har tagit del andras med, från levande livet som stärkt min tro, Jag vet vad jag har sett med mina egna ögon så att s.
6) Vad gäller etik så har jag en konsekvent icke-vålds-linje där jag säger nej till allt dödande-nej till all blodsutgjutelse. Jag säger nej till abort/ nej till krig - bära vapen (anser att vi ska ge humanitär men inte militär hjälp till Ukraina som exempel/ nej till dödsstraff och nej till kött. (Jag råkar vara djurrättsaktivist samtidigt som jag är kristen - men ja, jag vet att det finns många kristna som tvärtom försvarar "ett köttsamhälle", och dem debatterar jag då och då med.
Dessa 4 frågor är faktiskt rätt lika.