• Anonym (××)

    En fråga till er otrogna

    Den här tråden vänder sig till er som är otrogna om och om och om igen, med olika partners eller en fast älskare/älskarinna, fast att ni lever i ett lyckligt förhållande, utan att få ett uns dåligt samvete.

    Personligen så vet jag att om jag hade varit min partner otrogen så hade det ätit upp mig inifrån!

    Många säger "sex är bara sex", men hur klarar ni av att ta emot vänlighet, ömhet och kärlek från er partner när ni vet att ni sviker dom på detta sätt?

    Det här är inte menat som någon "hetstråd", jag vill bara veta hur ni tänker...hur rättfärdigar ni er otrohet? Tycker ni inte att ni skrattar er partner i ansiktet?

    "Jag älskar min partner jättemycket men..." har jag läst många svarat. Men vadå? Tycker ni inte att det är omoraliskt?

    Har försökt pratat med några jag känner, som gjort just så, om det här men har känslan av att jag kanske får ett rakare svar på nätet:)

  • Svar på tråden En fråga till er otrogna
  • Rudbeckius
    Anonym (FYI) skrev 2019-11-05 16:06:53 följande:

    Och där fick du samma fråga...


    Nej aldrig. Är för mycket trygg familjepappa. Har varken tid eller så mycket libido nuförtiden...
  • Anonym (FYI)
    Anonym (Kisen) skrev 2019-11-05 16:23:44 följande:
    Du pratar vagt om att det finns kritiker men kan knappar nämna dem vid namn och arbete. Du verkar tro att om det ens förkommer kritiker så falsifieras alla argument. Varför saknar du fakta om människans natur enligt ditt ideal om absolut trohet?

    Ingen har sagt emot att vi får uttrycka oss fritt här med vilka tossigheter som helst. Så du behöver inte ta på dig nån offerkofta i SD-stil.

    Vad som sker med känslorna hos de som blivit bedragarna är nog samma som alla de av oss som upplever trauma/sorg. Googla på sorg.se eller på alla studier om chock, förnekelse, förhandling, vrede, sorg och acceptans. Om man inte lever ut sina känslor runt detta kan man inte komma fram till acceptans/nyorientering.

    Jag har varit diskret och lyckligt otrogen flera gånger. Jag skrev om det i tråden högre upp.

    Du undviker att skriva om din egen sorg som bedragen? Vågar du analysera? Vad var det i relationen som gjorde otroheten gångbar? Vad hade kunnat göras för att förhindra den?
    Vad som saknas är intresset i att lusläsa akademiska gissningar. För till syvende och sist är det just det det är. Hur mycket man än skulle vilja...är det idag omöjligt att bevisa att människan alltid räknats som monogam eller inte. Alltså för mig helt ointressant.
    Allt vad gäller otrohet är personligt och upplevs olika av olika människor.
    Men det förklarar din inställning till otrohet, eller som du säger "din diskreta otrohet".
    Kom tillbaka när du blivit bedragen själv.
  • Anonym (Kisen)
    Anonym (FYI) skrev 2019-11-05 16:50:07 följande:

    Vad som saknas är intresset i att lusläsa akademiska gissningar. För till syvende och sist är det just det det är. Hur mycket man än skulle vilja...är det idag omöjligt att bevisa att människan alltid räknats som monogam eller inte. Alltså för mig helt ointressant.

    Allt vad gäller otrohet är personligt och upplevs olika av olika människor.

    Men det förklarar din inställning till otrohet, eller som du säger "din diskreta otrohet".

    Kom tillbaka när du blivit bedragen själv.


    Du orkar inte läsa något alls. Läsa och lusläsa är inget du vill göra. Men du vill göra enkla tvärsäkra bedömningar om att ingenting i universum behöver vara sant eller går att riktigt bevisa. Din egna känsla som ensam unik snöflinga räcker. Du är kanske inte ens en biologisk människa som vi andra? Det går ju inte att bevisa.

    Alla människor är helt olika och upplever alla saker helt olika. Allt är personligt och t ex otrohet (går den ens att bevisa?) kan inte studeras ens eftersom alla miljoner människor som upplever detta är helt unika - vissa blir glada, andra gula, några får utslag. Sorgbearbetning och all den kliniska kunskap om människors traumahantering den orkar du inte läsa, än mindre lusläsa. Där finns inget av intresse eller hjälp till dig att hämta - det vet du redan på förhand.

    Du tycker att man inte får vara med i debatten om man inte upplevt ämnet från just din sida. Så jag får knappt uttala mig om nät alls.

    Om du läser igenom dina inlägg och värderar dina inlägg utifrån.vad du tillför förutom bitterhet och förakt för kunskap, vaf hittar du då? Ingen direkt rörande berättelse med reflektioner om ditt ledsamma trauma. Jag beklagar att din tillvaro gick sönder. Men hade jag varit din partner så hade jag allt storknat över den sortens ocharmiga träighet och förakt för bildning, brist på nyfikenhet och respekt som dina inlägg visar. Jag anar att de speglar din syn på ömhet och kär lek med? Ursäkta min brutalitet.

    Jag hoppas att du kommer igenom ditt trauma och att du kommer ut som en gladare person som kan uppskatta livet efteråt.
  • Anonym (FYI)
    Anonym (Kisen) skrev 2019-11-05 17:10:12 följande:
    Du orkar inte läsa något alls. Läsa och lusläsa är inget du vill göra. Men du vill göra enkla tvärsäkra bedömningar om att ingenting i universum behöver vara sant eller går att riktigt bevisa. Din egna känsla som ensam unik snöflinga räcker. Du är kanske inte ens en biologisk människa som vi andra? Det går ju inte att bevisa.

    Alla människor är helt olika och upplever alla saker helt olika. Allt är personligt och t ex otrohet (går den ens att bevisa?) kan inte studeras ens eftersom alla miljoner människor som upplever detta är helt unika - vissa blir glada, andra gula, några får utslag. Sorgbearbetning och all den kliniska kunskap om människors traumahantering den orkar du inte läsa, än mindre lusläsa. Där finns inget av intresse eller hjälp till dig att hämta - det vet du redan på förhand.

    Du tycker att man inte får vara med i debatten om man inte upplevt ämnet från just din sida. Så jag får knappt uttala mig om nät alls.

    Om du läser igenom dina inlägg och värderar dina inlägg utifrån.vad du tillför förutom bitterhet och förakt för kunskap, vaf hittar du då? Ingen direkt rörande berättelse med reflektioner om ditt ledsamma trauma. Jag beklagar att din tillvaro gick sönder. Men hade jag varit din partner så hade jag allt storknat över den sortens ocharmiga träighet och förakt för bildning, brist på nyfikenhet och respekt som dina inlägg visar. Jag anar att de speglar din syn på ömhet och kär lek med? Ursäkta min brutalitet.

    Jag hoppas att du kommer igenom ditt trauma och att du kommer ut som en gladare person som kan uppskatta livet efteråt.
    Ursäkta min fråga men är du "Man av egen erfarenhet"_"Den enda sanna sanningen"_"Det man inte vet har man inte ont av"

    Din retorik påminner starkt om honom...Ett annat nic kanske?
  • Anonym (Kisen)
    Anonym (FYI) skrev 2019-11-05 17:23:27 följande:

    Ursäkta min fråga men är du "Man av egen erfarenhet"_"Den enda sanna sanningen"_"Det man inte vet har man inte ont av"

    Din retorik påminner starkt om honom...Ett annat nic kanske?


    Nej. Spännande att du analyserar lite ändå. Men inte själva ämnet eller dig själv och dina reflektioner. Hur har du bearbetat det svek du upplevde?

    Jag tror inte det finns en enda sanning men att man däremot med mänskligt vetande kan ringa in händelser och beteenden för att bättre kunna förstå och hantera dem, t ex sorgbearbetning.

    Man av egen erfarenhet kanske är du, du litar ju inte på något mer än dina känslor. Inget vill du läsa eller ta in.

    Det man inte vet har man inte ont av.. det är ett talesätt som jag kan hålla med om. Gör inte du det?
  • Anonym (man)
    Anonym (FYI) skrev 2019-11-05 17:23:27 följande:
    Ursäkta min fråga men är du "Man av egen erfarenhet"_"Den enda sanna sanningen"_"Det man inte vet har man inte ont av"

    Din retorik påminner starkt om honom...Ett annat nic kanske?
    Håller med, skriver likadant och har samma argument
  • Anonym (man)
    Anonym (Kisen) skrev 2019-11-05 12:16:07 följande:
    Haha, du kallar andras tankar för löjliga floskler och låtsas att du känner till internationell forskning - okänd sådan - som motsäger att människan som art inte är helt monogam (vi har liknande beteende som t ex schimpanserna och andra närbesläktade primater. Under människans långa utvecklig har vi levt fritt sexuellt under merparten av tiden. Forskningen är enig där om du bortser från antropologerna Trump och Åkesson)

    Jag behöver inte anstränga mig hårt alls för att normalisera otrohet. Det står om detta i alla böcker om mänsklig sexualitet. Ja, och jag går på djupet jämfört med dina korta hånfullheter. Du projicerar igen. Förstår du att du bevisar det med varje inlägg du gör? Det är du som behöver anstränga dig att hitta bättre och djupare argument för din sippa sexualfientlighet.

    Om du läser svenska böcker rekommenderas denna tvärvetenskapliga utmärkta bok i ämnet. Jag tyckte den var riktigt bra: www.adlibris.com/se/bok/den-sexuella-evolutionen-9789172412330

    Men du kanske har andra hemliga böcker du vill hänvisa till? Du kanske ska skriva en osynlig bok själv? Du tror inte på någon s k expert och du föraktar de som bildar sig? För du är en fin människa och har fått gåvan att veta allting bara sådär av dig själv? Livets hårda skola kanske? Så praktiskt att visa förakt för eliter men vara lättkränkt själv för minsta motargument. Inte precis klassiskt manligt..,

    Jag känner ingen skam heller. Människans sexualitet är fin, härlig och viktig. Trohet och ärlighet är viktiga saker med. Men ju man ska hantera inskränkthet och enfald är svårt i alla tider. Ofta får enfalden övertaget i samhället. Den är farlig för människans möjligheter till lycka.

    Om du utsatts själv för svek och otrohet beklagar jag. Det är aldrig bra med oärlighet. Och smärtsamt att analysera orsaker. När jag varit otrogen hittills i livet har jag varit diskret, inte gjort någon ledsen och jag har haft sköna stunder. Det har hjälpt mig stötta mina ordinarie partners i deras stress, oro och missbruk. Jag hade gärna haft skön sex med dem men de hade annat i tankarna. Man får respektera varandra och ha förståelse för att de flesta varken kan tänka stort, fritt, djupt eller ens kompromissa. De flesta tänker som du och kallar alla andra för löjliga, självutnämnda experter etc i stället för att vårda sin sexualitet.
    Tvärvetenskapligt my ass, det är ren jävla smörja som har lika många faktafel som gamla testamentet.

    Bla påstår Burenhult att amazonerna skar av sina bröst för att kunna spänna bågen bättre, vilken läkare som helst idag kan säga att en kvinna som gjorde så på den tiden hade dött av blodförlust och infektioner. Så nej, det är inte fakta eller ens i närheten av vetenskap, det är ren BS. Att du tar det för sanning säger en helt del om din inställning till vetenskap. 

    Du tycker den smörjan är fantastisk för den den passar in i din syn på sex oförhållande, och eftersom en föreläsare tycker som du gör så är han såklart en profet som sprider "sanningen" för världen. 

    Ja sex är fint, härligt och viktigt och går att ha utan svika och ljuga. Du blandar alltså ihop begreppen, sex och otrohet har ingen som helst naturlig koppling med varandra.
  • Anonym (Kisen)
    Anonym (man) skrev 2019-11-05 22:51:05 följande:

    Tvärvetenskapligt my ass, det är ren jävla smörja som har lika många faktafel som gamla testamentet.

    Bla påstår Burenhult att amazonerna skar av sina bröst för att kunna spänna bågen bättre, vilken läkare som helst idag kan säga att en kvinna som gjorde så på den tiden hade dött av blodförlust och infektioner. Så nej, det är inte fakta eller ens i närheten av vetenskap, det är ren BS. Att du tar det för sanning säger en helt del om din inställning till vetenskap. 

    Du tycker den smörjan är fantastisk för den den passar in i din syn på sex oförhållande, och eftersom en föreläsare tycker som du gör så är han såklart en profet som sprider "sanningen" för världen. 

    Ja sex är fint, härligt och viktigt och går att ha utan svika och ljuga. Du blandar alltså ihop begreppen, sex och otrohet har ingen som helst naturlig koppling med varandra.


    Smörjan du pratar om angående myten om amazonernas bröst är gammal spridd legend och har väl inte särskilt mycket bäring på frågan om vi ska kunna hantera fullt laglig otrohet.

    Du får fundera vem det är som inte klarar av att lyssna. Jag har frågat här många gånger vilka argument som finns för din surkonservativa syn på evig trohet och ingenting alls kommer upp mer än svepande förnekande av alla som försöker förstå mänskligt beteende. Du använder väldigt dramatiska ord som my ass, jävla smörja, sanning, profet, mera sanning för världen...

    Jag förstår att du ser ner på våra försök att resonera och verkar tro att man kan ha många nick i en tråd vilket inte funkar tekniskt vad jag förstår. Har du på något sätt funderat över om du hade kunnat göra något annorlunda eller om otroheten på alla plan helt och håller berodde på din partners kriminella moral?

    Jag tror att du behöver prata med någon för att bli glad igen? Det är naturligt att må dåligt i separationer. Förståeligt om du vill dissa alla här som skriver att otrohet är en mindre trevlig men naturlig del av mänskliga beteendet. Var rädd om dig.
  • Anonym (man)
    Anonym (Kisen) skrev 2019-11-05 23:21:47 följande:
    Smörjan du pratar om angående myten om amazonernas bröst är gammal spridd legend och har väl inte särskilt mycket bäring på frågan om vi ska kunna hantera fullt laglig otrohet.
    Absolut, men den har väldigt mycket bäring på om man öht kan ta skiten på allvar, en person som kommer med såna påståenden har NOLL kredibilitet och kan alltså inte påstås vara sann.
    Anonym (Kisen) skrev 2019-11-05 23:21:47 följande:
    Du får fundera vem det är som inte klarar av att lyssna. Jag har frågat här många gånger vilka argument som finns för din surkonservativa syn på evig trohet och ingenting alls kommer upp mer än svepande förnekande av alla som försöker förstå mänskligt beteende. Du använder väldigt dramatiska ord som my ass, jävla smörja, sanning, profet, mera sanning för världen...
    Andra har redan redogjort för vad de anser om otrohet. Att de inte svarar på dina vinklade frågor på det sätt som du behagar är en helt annan sak. Vem har sagt något om EVIG trohet? Har du hört talas om skilsmässor eller är det alldeles för nytt för dig? Eller passar det faktum att man kan avsluta ett förhållande innan man inleder ett nytt inte in in i dina försök att försöka få otrohet att låta "naturligt"?
    Anonym (Kisen) skrev 2019-11-05 23:21:47 följande:
    Jag förstår att du ser ner på våra försök att resonera och verkar tro att man kan ha många nick i en tråd vilket inte funkar tekniskt vad jag förstår. Har du på något sätt funderat över om du hade kunnat göra något annorlunda eller om otroheten på alla plan helt och håller berodde på din partners kriminella moral?
    Vilka våra? Du verkar ganska ensam om dina "teorier".
    Anonym (Kisen) skrev 2019-11-05 23:21:47 följande:
    Jag tror att du behöver prata med någon för att bli glad igen? Det är naturligt att må dåligt i separationer. Förståeligt om du vill dissa alla här som skriver att otrohet är en mindre trevlig men naturlig del av mänskliga beteendet. Var rädd om dig.
    Jag tror du behöver prata med någon om hur man bearbetar skuld utan att försöka förvränga verkligheten. Nej, helt fel, sex och kärlek är fullt naurlig, svek och lögner har ingenting med dessa att göra.Det går att ha sex och kärlek UTAN att svika och förnedra andra.
  • Anonym (Kisen)
    Anonym (man) skrev 2019-11-06 00:01:37 följande:

    Absolut, men den har väldigt mycket bäring på om man öht kan ta skiten på allvar, en person som kommer med såna påståenden har NOLL kredibilitet och kan alltså inte påstås vara sann.Andra har redan redogjort för vad de anser om otrohet. Att de inte svarar på dina vinklade frågor på det sätt som du behagar är en helt annan sak. Vem har sagt något om EVIG trohet? Har du hört talas om skilsmässor eller är det alldeles för nytt för dig? Eller passar det faktum att man kan avsluta ett förhållande innan man inleder ett nytt inte in in i dina försök att försöka få otrohet att låta "naturligt"?Vilka våra? Du verkar ganska ensam om dina "teorier".Jag tror du behöver prata med någon om hur man bearbetar skuld utan att försöka förvränga verkligheten. Nej, helt fel, sex och kärlek är fullt naurlig, svek och lögner har ingenting med dessa att göra.Det går att ha sex och kärlek UTAN att svika och förnedra andra.


    Jag har full förståelse för att du mår dåligt men är fascinerad över dina argument.

    * Författaren Burenhult redogör för stora och många tankar och det enda du kan hitta som totalt diskrediterande fel hos honom är att han återger en kort allmänt spridd legend om amazoner... javisst då behöver vi inte beakta den debattören alls..

    * Du behöver naturligtvis inte svara på mina frågor i debatten för du tycker att då får jag som jag behagar. Men vad är en debatt egentligen? Att du inte kan backa upp dina argument alls uran bara spyr ur dig bitterhet och dissar alla andra, det hjälper inte debatten. Det är så du förlorar debatter. Det får dig att framstå svarslös. Du bara kastar ur dig förakt. Du framstår inte som intellektuell, snarare tvärtom tyvärr.

    * Evig trohet är att vanligt uttryck, ersätt det med lång trohet eller bara trohet. Det är trevligt men har ingen laglig innebörd sedan ett halvt sekel och vi måste nog alla släppa idén om livslånga relationer - de flesta av oss kommer att ha flera relationer genom livet. Hur skulle du vilja ha det? Vore intressant om du kunde redogöra för lösning istället för att bara vara sur som en liten unge.

    * Jag är naturligtvis helt ensam om mina teorier om den mänskliga sexualiteten. Det är bara jag som har de här tankarna om att otrohet är en del av vårt mänskliga beteende och som vi måste förhålla sig om. Mina teorier är det ingen annan på planeten som känner till alls.. hör du hur du låter? Återigen tror jag du behöver stöd i din sorg för att komma igenom och acceptera det som skett i din reaktion.

    * Jag har pratat ofta och mycket om det som skett i mitt liv. Relationer har aldrig spruckit pga otrohet med sex utan istället har det varit mina partners problem med övertid, beroende av mobiler och passivitet/surhet som varit huvudanledningar. I deras ögon har jag varit för krävande och jobbigt aktiv..

    * Javisst, sex och kärlek kan naturligtvis finnas utan svek och förnedring av andra, det är idealet och kan gälla olika långa tider. Men du har ju erfarit att dessa blandas. Jag säger att det är vanligt och mänskligt och måste hanteras och förstås. Utan att du berättat det minsta lilla om den förnedring du utstått är det svårt att stötta dig. Varmt lycka till i din bearbetning av din sorg och vrede över det som drabbat dig. Styrkekram.
Svar på tråden En fråga till er otrogna