• båtshi­p12345
    Thu 5 Dec 2019 10:50
    11594 visningar
    611 svar
    611
    11594

    Invandrare och problem

    Ni som inte tror att invandring och bristande integration på grund av regeringen är orsaken till att rosengård/rinkeby/tensta är så dåliga områden, vad tror ni är orsaken?

    Jag är genuint nyfiken.

    -->VAR OBJEKTIVA<-- 

  • Svar på tråden Invandrare och problem
  • Sat 7 Dec 2019 23:02
    #61
    Anonym (Eh?) skrev 2019-12-07 22:34:08 följande:
    Det beror väl på hur du ser på det? 
    Som t.ex vilka är orsaken till att Lars Vilks behöver beskydd? Han har knappast gjort något olagligt så han förtjänar att dö-
    Anonym (Fundersam) skrev 2019-12-07 20:56:29 följande:
    Kom på en sak idag helt apropå;

    Det brukar ju hävdas att två av problemen med många invandrare på samma ställe, t ex Rosengård, är resursbrist hos polisen och att det kostar skattebetalarna en massa pengar.

    Utgår ifrån att alla vet att Rosengård är en stadsdel i Malmö som ligger i Skåne.

    Det som slog mig var att Lars Vilks också bor i Skåne.

    Efter alla turer runt denne man har han nu livvaktsskydd dygnet runt, vilket Säpo har beslutat men som Skånepolisen får utföra. Detta skydd kostar skattebetalarna tvåsiffrigt belopp miljoner per år, och innebär dessutom att delar av Skånepolisen används till att sitta och uggla i närheten av Lars Vilks.

    Så resursbrist och höga kostnader för skattebetalarna kanske inte är helt och hållet invandrarnas fel, eller?
    Polisen är upptagen med annat 

    https://www.expressen.se/sport/over-150-poliser-pa-plats-nar-aik-slog-hammarby/



  • Anonym (Mulle­)
    Sat 7 Dec 2019 23:38
    #62
    AndreaBD skrev 2019-12-07 22:20:19 följande:
    Då måste man rensa ut såna som inte har skälv att stanna så snabbt och så effektivt som möjligt.
    Är inte du språklärare? 
  • Sat 7 Dec 2019 23:43
    #63
    Anonym (Mulle) skrev 2019-12-07 23:38:25 följande:
    Är inte du språklärare? 
    Varför undrar du? För att jag har råkat trycka på en extra tangent? 
  • Sun 8 Dec 2019 08:29
    #64
    Anonym (Stefan) skrev 2019-12-07 22:11:52 följande:
    Fast nu ändrar du retorik och spelregler. Du vet inte exakt hur många % som har invandrarbakgrund i dessa kommuner. Det kan lika gärna vara så att det är 13-14% redan och möjligheten att "blanda" är begränsad.

    Även OM du ändrar EBO är du svaret skyldig till hur du ska utföra "utblandningen"? Ska staten köpa villor? Ska "svenska" familjer vräkas? Ska invandrare gå före i bostadskön pga etnicitet?
    På vilket sätt ändrar jag retorik och spelregler? Förklara så att jag förstår.  

    Kommuner är ansvariga för att det finns bostäder till en kommuns innevånare men smiter tyvärr ofta från ansvaret. När EBO avskaffas bör kommunerna ansvar för bostadsfrågan tydliggöras i ny lagstiftning. Fler lägenheter (framförallt fler hyresrätter) kommer vara till nytta både för ungdomar som vill in på bostadsmarknaden och för de flyktingar som kommunerna tilldelas. 

    Hur vill du som vill behålla EBO lösa problemen med starkt segregerade utanförskapsområden?
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (Funde­rsam)
    Sun 8 Dec 2019 08:39
    #65
    Anonym (Eh?) skrev 2019-12-07 22:34:08 följande:
    Det beror väl på hur du ser på det? 
    Som t.ex vilka är orsaken till att Lars Vilks behöver beskydd? Han har knappast gjort något olagligt så han förtjänar att dö-
    Nej, han har inte gjort något olagligt, han har uttryckt sin mening på konstnärlig väg, vilket är helt OK enligt YGL. (Tycker förresten aldrig att någon förtjänar att dö, men det är en annan sak).
    Orsaken till att han behöver beskydd är detta uttryck, eftersom det strider emot sharia. (Kan väl tycka att konstverket i sig är lite tramsigt, om man nu ska protestera mot islamism genom konst så finns det väl bättre motiv)
    Så det man beskyddar och försvarar är dels Lars Vilks, dels rätten att uttrycka sig fritt.

    Så, som jag ser det, även om hotet mot Lars Vilks till största delen (förmodligen) kommer från den muslimska världen så är grunden till hotet rondellhunden och den gjorde Lars Vilks själv.
    Det jag ser är en enda man som kostar skattebetalarna lika mycket som ett flertal nyanlända. Men det nämns aldrig i debatten, att det finns annat som kostar pengar än nyanlända, det nämns aldrig att Lars Vilks ensam är en jättestor kostnad för Skånepolisen.
    Jag tror mao inte att det är så enkelt att om alla invandrare försvann från Rosengård så skulle allting blir mycket bättre, pengar och poliser fler - för Lars Vilks skulle finnas kvar, hotet mot honom likaså, och det skulle fortsätta att kosta skattepengar och personalresurser från Skånepolisen.
  • Anonym (Funde­rsam)
    Sun 8 Dec 2019 08:51
    #66
    AndreaBD skrev 2019-12-07 22:42:39 följande:
    Det är inte okunnigt eller absurd. Istället är det du som väljer ut just dem mest extrema exempel som inte representerar helheten. Du tar ut ETT exempel av en kulturell företeelse och säger att den inte fanns i Europa för 100 år sedan. Trodde du att allt är exakt likadant i Europa som t.ex. i mellanösten? Varför ta upp just slöjan, varför inte ta rösträtt istället? Kvinnor fick inte rösta för 100 år sedan. Och de får t.o.m. det i nuläget i t.ex. mellanösten, och även i Saudiarabien. Vilket också är ett sånt extremexempel! Saudiarabien är mycket värre än andra muslimska länder och istället för att utgå ifrån ett genomsnitt, utgår du ifrån extremen. 

    I koranen står att mannen får slå sin fru (i nödfall, om inget annat hjälper), och jag VET att det uttryckligen står i bibeln att man SKA slå sina barn. Det tycker jag verkar nästan värre. 
    Och räcker inte det här:

    "- En nygift kvinna måste vara oskuld, annars skall hon stenas till döds. (5 Mos 22:13-14, 20-21)"

    Som sagt, jag utgår inte ifrån extrema samhällen utan från genomsnittet. Man kan ta ett mer genomsnittligt muslimskt land så som Turkiet, Marokko eller något liknande. Inga steningar där, men man hamnar utanför hela samhället om man inte följer samhällets moralkoncept. Och det var definitivt så i Sverige för 100 år sedan. Och det var illa det också. 

    Och jag ska säga också: Min mormor och hennes mamma gick inte ut utan hatt och gick inte i kyrkan utan att täcka huvudet, för ungefär 100 år sedan. Det var visserligen inte i Sverige, men i Tyskland, och i sydeuropeiska länder så som Italien har det funnits kvar för inte alls länge sedan. I Rom kommer man inte in i Petersdomen om axlar eller knän inte är täckta. Vi fick INTE komma in för att vi var för lättklädda i värmen. Och det var bara 5 år sedan. 
    Så sant.
    Bar man som kvinna långbyxor istället för kjol blev man nekad i dörren på krogen så sent som på sextiotalet.
    När vi var på semester krävde varenda kyrka anständig klädsel och täckande av huvud, och som kvinna skulle man bära kjol. Det var två år sedan, och det var i centraleuropa.
    Våldtäkt inom äktenskapet kriminaliserades 1965 - prövades första gången i domstol 1984.

    Så det har inte varit så jämställt och underbart i det här landet i alla tider, nej.
    Håller med dig att vår egen historia går att applicera på hedersförtryck och sådana kulturer idag, och därigenom kanske man kan vara till hjälp - vi var ju där själva en gång.
  • Anonym (Funde­rsam)
    Sun 8 Dec 2019 08:57
    #67
    Padirac skrev 2019-12-07 23:02:41 följande:
    Anonym (Fundersam) skrev 2019-12-07 20:56:29 följande:
    Kom på en sak idag helt apropå;

    Det brukar ju hävdas att två av problemen med många invandrare på samma ställe, t ex Rosengård, är resursbrist hos polisen och att det kostar skattebetalarna en massa pengar.

    Utgår ifrån att alla vet att Rosengård är en stadsdel i Malmö som ligger i Skåne.

    Det som slog mig var att Lars Vilks också bor i Skåne.

    Efter alla turer runt denne man har han nu livvaktsskydd dygnet runt, vilket Säpo har beslutat men som Skånepolisen får utföra. Detta skydd kostar skattebetalarna tvåsiffrigt belopp miljoner per år, och innebär dessutom att delar av Skånepolisen används till att sitta och uggla i närheten av Lars Vilks.

    Så resursbrist och höga kostnader för skattebetalarna kanske inte är helt och hållet invandrarnas fel, eller?
    Polisen är upptagen med annat 

    https://www.expressen.se/sport/over-150-poliser-pa-plats-nar-aik-slog-hammarby/



    Eller hur! Och det nämns aldrig heller! När man pratar om brist på poliser och saker som kostar pengar, alltså.
    Om man tog bort alla invandrare från Tensta, då skulle ju fortfarande huliganerna från respektive klubb finnas kvar (de är nordbor hela högen, man hittar få nyanlända i huliganernas led), och de skulle fortfarande ta massor av resurser eftersom de skulle fortsätta med sina sammandrabbningar.
    Enda skillnaden skulle vara att polisen möjligen skulle ha ännu fler utposterade som försökte hindra slagsmålen.
  • Anonym (Stefa­n)
    Sun 8 Dec 2019 09:15
    #68
    +2
    KillBill skrev 2019-12-08 08:29:13 följande:

    På vilket sätt ändrar jag retorik och spelregler? Förklara så att jag förstår.  

    Kommuner är ansvariga för att det finns bostäder till en kommuns innevånare men smiter tyvärr ofta från ansvaret. När EBO avskaffas bör kommunerna ansvar för bostadsfrågan tydliggöras i ny lagstiftning. Fler lägenheter (framförallt fler hyresrätter) kommer vara till nytta både för ungdomar som vill in på bostadsmarknaden och för de flyktingar som kommunerna tilldelas. 

    Hur vill du som vill behålla EBO lösa problemen med starkt segregerade utanförskapsområden?


    Jag menade att under 15% lika gärna kan betyda 14,9%. Dvs knappast nödvändigtvis låg andel invandrare och därmed begränsat utrymme att "blanda"

    De nya bostäderna kommer byggas där andra inte ligger. Därmed kommer samma segregation uppstå i dessa kommuner eftersom inga svenskar kommer vilja bo där. Det enda ditt förslag skulle åstadkomma är att skapa nya Rinkebys i de få städer som inte redan har dem.

    Jag har aldrig skrivit att jag vill behålla EBO så sluta hitta på skit. Jag säger bara att endast en total idiot tror att det skulle påverka situationen mer än marginellt. Det är lika idiotiskt som att svara "eu måste ta större ansvar" på frågan om hur man ska lösa problemen i Sverige. Övriga EU är ungefär lika intresserade av att "ta ansvar" som Sverige är intresserat av att införa dödsstraff för snatteri.
  • Anonym (Stefa­n)
    Sun 8 Dec 2019 09:17
    #69
    +1
    AndreaBD skrev 2019-12-07 22:42:39 följande:

    Det är inte okunnigt eller absurd. Istället är det du som väljer ut just dem mest extrema exempel som inte representerar helheten. Du tar ut ETT exempel av en kulturell företeelse och säger att den inte fanns i Europa för 100 år sedan. Trodde du att allt är exakt likadant i Europa som t.ex. i mellanösten? Varför ta upp just slöjan, varför inte ta rösträtt istället? Kvinnor fick inte rösta för 100 år sedan. Och de får t.o.m. det i nuläget i t.ex. mellanösten, och även i Saudiarabien. Vilket också är ett sånt extremexempel! Saudiarabien är mycket värre än andra muslimska länder och istället för att utgå ifrån ett genomsnitt, utgår du ifrån extremen. 

    I koranen står att mannen får slå sin fru (i nödfall, om inget annat hjälper), och jag VET att det uttryckligen står i bibeln att man SKA slå sina barn. Det tycker jag verkar nästan värre. 

    Och räcker inte det här:

    "- En nygift kvinna måste vara oskuld, annars skall hon stenas till döds. (5 Mos 22:13-14, 20-21)"

    Som sagt, jag utgår inte ifrån extrema samhällen utan från genomsnittet. Man kan ta ett mer genomsnittligt muslimskt land så som Turkiet, Marokko eller något liknande. Inga steningar där, men man hamnar utanför hela samhället om man inte följer samhällets moralkoncept. Och det var definitivt så i Sverige för 100 år sedan. Och det var illa det också. 

    Och jag ska säga också: Min mormor och hennes mamma gick inte ut utan hatt och gick inte i kyrkan utan att täcka huvudet, för ungefär 100 år sedan. Det var visserligen inte i Sverige, men i Tyskland, och i sydeuropeiska länder så som Italien har det funnits kvar för inte alls länge sedan. I Rom kommer man inte in i Petersdomen om axlar eller knän inte är täckta. Vi fick INTE komma in för att vi var för lättklädda i värmen. Och det var bara 5 år sedan. 


    Det jag reagerar på är att likställa MENA med Sverige för 100 år sedan. Det är extremt okunnigt och ignorant.
  • Anonym (Funde­rsam)
    Sun 8 Dec 2019 09:36
    #70
    Anonym (Stefan) skrev 2019-12-08 09:17:28 följande:
    Det jag reagerar på är att likställa MENA med Sverige för 100 år sedan. Det är extremt okunnigt och ignorant.
    Så om man bara får bort slöjan ur arabvärlden så blir allt jämställt och bra?

    Jodå, bortsett från detaljen slöja så går det alldeles utmärkt att jämföra, och hitta åtskilliga likheter, mellan Sverige för hundra år sedan och arabvärlden idag. Dessutom har det visst varit förbjudet för svenska kvinnor att visa håret offentligt - kanske inte i ren lagtext, men i samhällsnormer och i vår kultur.
    Titta på tavlan som föreställer Brandskattningen av Visby - den är målad i slutet av 1800-talet och späckad med felaktigheter, bl a den madonnaliknande kvinna som står långt fram med utslaget hår och sin man bredvid sig. Motivet ska vara från 1300-talet, och hade hon sett ut så på den tiden hade det betytt att hon var en "fallen kvinna", dvs prostituerad. Ärbar kvinna på 1300-talet skulle hellre ha dött än att visa sig offentligt med synligt hår.
Svar på tråden Invandrare och problem