• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Padirac
    Anonym (man) skrev 2022-01-05 15:28:48 följande:
    Jadu, Padriak, även om du och övriga coronanationalister har lätt för att glömma låtsas som att 16K döda är helt acceptabelt så är ju 16K ändå en oändligt mycket större andta än 1K och man måste vara bra störd om man tycker det är en succé.

    Japp norge har större smittspridning med denna våg är tidigare eftersom det nya viruset är mer smittsamt än de förra och verkar kunna kringgå vaccinet. Men till skillnad från Sverige så har norge ganska få döda och jag har väldigt svårt att se att de skulle komma ikapp sveriges trackreckord i dödsfall eftersom de till skillnad från Sverige verkar ha en fungerande strategi medan vi nöjer oss med "råd och rekommendationer" som var och en kan följa eller skita i lite som de vill.

    Kort sagt, i norge kommer smittspridning och dödsfall avgöras av strategi, i Sverige kommer det (som vanligt) avgöras av slumpen och folks vilja att följa eller skita i rekommendationer lite som de känner för eftersom i stort sett allt är frivilligt och även det som inte är frivilligt kan man skita i utan påföljder. Att låta slumpen avgöra är INTE vad man normalt kallar strategi.
    Egocentrism is the inability to differentiate between self and other. More specifically, it is the inability to accurately assume or understand any perspective other than one's own

    appropå förmågan att tillskriva andra föreställningar som coronanationalism Solig
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2022-01-05 13:43:49 följande:
    Så i klybans fall vore det önskvärt att han läste igenom de inlägg han skriver och de inlägg han besvarar och i mitt fall bör jag fundera på hur mina reaktioner kan uppfattas av andra? Du, Padirac och AndreaBD har ju redan talat om för mig att ni tycker att jag mobbar klyban (och statsråd och personer på myndigheter) medan ni uppenbarligen inte anser - eller i alla fall aldrig någonsin uttryckt - att han mobbar mig när han påstår att jag inget begriper, inget fattar, har en politisk agenda, är fascist, vaccinationsmotståndare och desinformatör. 

    Att ni har överseende med det hade möjligen varit begripligt om ni trott eller tyckt att klyban är funktionsnedsatt och av den anledningen ska särbehandlas men så tycker och tror ni ju tydligen inte heller. 

    Jag har varit väldigt tydlig med varför jag "retar" mig på honom så även den mest selektive av läsare torde veta vad det handlar om. 

    Det är ju inte som om jag hade kunnat nämna vare sig Albanien eller cannabis i ett (1) enda inlägg utan att han omedelbart och i en mycket lång rad inlägg frågat vad det har med Covid-19 att göra. 

    Ni skulle prova att vara utsatt för det under några år. 

    Klyban Klyban Klyban, aldrig förstått denna besatthet över min person över saklighet.
    Men korrekt, det var ETT offtopic.


    Anonym (man) skrev 2022-01-05 13:53:01 följande:
    Hehe, jag ser att du fortsätter tolka statistik lika "kreativt" som vanligt.

    Det är väl klart att vi kommer framstå som relativt lindrigt drabbade när vi redan låtit alla tidigare vågor löpa amok fritt. Ditt påstående är lite som att klappa sig för bröstet och säga att "fan, den sista tornadon som drar fram över landet verkar ju gå hur bra som helst"... när allt redan är tillplattat av tidigare tornadon Tomte

    Bara för att kaos och idioti blir normaliserat efter ett tag så betyder ju inte det att det är ett bra sätt att hantera kriser på. Det betyder bara att folk har vant sig.

    Vad är kreativt att tolka statistiken, du glömde berätta detta.
    Och man undrar nu istället om inte statistiken är 100% korrekt och när du glömde av detta.


    FDFMGA skrev 2022-01-05 14:15:08 följande:
    Aha, så du tror att statistiken över antalet dödsfall som pandemin krävt inte avser hela intervallet från dess början till nu och att det är därför det inte syns att Sverige låtit pandemin härja "amok fritt".

    Alltid lika roande att ta del av din forskning och dina skarpsinniga analyser av hur kaos och idioti normaliserats.

    Svårt och veta vad han tror om statistiken, för ingen vet vad som är kreativt, bara att nått är och inte vad.
    DÅ Anonym(Man) glömde av att berätta detta.


    Anonym (man) skrev 2022-01-05 15:28:48 följande:
    Jadu, Padriak, även om du och övriga coronanationalister har lätt för att glömma låtsas som att 16K döda är helt acceptabelt så är ju 16K ändå en oändligt mycket större andta än 1K och man måste vara bra störd om man tycker det är en succé.

    Japp norge har större smittspridning med denna våg är tidigare eftersom det nya viruset är mer smittsamt än de förra och verkar kunna kringgå vaccinet. Men till skillnad från Sverige så har norge ganska få döda och jag har väldigt svårt att se att de skulle komma ikapp sveriges trackreckord i dödsfall eftersom de till skillnad från Sverige verkar ha en fungerande strategi medan vi nöjer oss med "råd och rekommendationer" som var och en kan följa eller skita i lite som de vill.

    Kort sagt, i norge kommer smittspridning och dödsfall avgöras av strategi, i Sverige kommer det (som vanligt) avgöras av slumpen och folks vilja att följa eller skita i rekommendationer lite som de känner för eftersom i stort sett allt är frivilligt och även det som inte är frivilligt kan man skita i utan påföljder. Att låta slumpen avgöra är INTE vad man normalt kallar strategi.

    ROLF, är då Indiens inofficiella ~4-5-6 miljoner att det gör att våra 15000 döda är inget?(Och det roliga är att vi räknar slaviskt och upp till 30dagar tillbaka så blir det reggat som/även som COVID-19, Indien de sågade ned träden i parkerna och elda upp liken bara.


    Och sen har du steg två och Albanien, är det en måttstock för något och vad?


     


    Slumpen gjort så vi tagit oss ifrån 8:e i världen, till 57:e i världen i per capita döda, och vi har en hel drös med länder som borde ligga före oss, då de inte klarar av att räkna varje COVID-19 död.
    Tanzania är det mest komiska exemplet, där dog presidentåren av/med, men i statistiken NOLL.
    Sen var nog kritiken för hård, och helt plötsligt reggade man 404 en dag, sen stendött före och efter.
    Det måste varit en galen smittspridning att döda 404st på en dag, och sen inte en enda före eller efter på många månader.
    49 länder har gasat om oss, och Sverige är ALLTID sämst i världen, inte ni själva går på den.


    Padirac skrev 2022-01-05 15:47:22 följande:
    Jag (och kanske PadRiak  - vem nu detta är Drömmer) har nog inte de grunduppfattningar som du har om andra personer då du inbillar dig att det är lätt att glömma låtsas som att 16K döda är helt acceptabelt.  Det du skriver är inget annat än dina egna fantasier om andras mentala tillstånd - om dessa fantasier är störda eller succe får du själv avgöra, men kom ihåg att det är inget annat än ett av dina mentala tillstånd och inte nödvändigtvis beskriver verkligheten annat än inne i dig.

    Kanske är det slumpen och din vilja som avgjort hur du agerat i vardagen  - men för de allra flesta är det säkerligen annat än slumpen som avgjort hu de agerat i vardagen.

    Alla döda är "oacceptabla", men ibland är verkligheten en sådan att det finns precis inget man kan göra för stoppa det.
    Och det är en stor klick döda varje år som man aldrig kan göra nått åt, sure några enskillda fall kan man alltid hitta.


     


    Jag var rätt tydligt med detta mycket tidigt, alla döds fall är tragiska osv..., och att detta är underförstått allt som skrivs(jag kan bara prata för mig själv dock.)


    Och om man då går teknisk och berättar olika skeenden och gör det sakligt utan gå via att be om ursäkt för alla döda och att det är hemskt och tragiskt, för det blir väldigt låååång inlägg om man gör, och av text som saknar betydelse och om man kommer sen in nästan 20000 inlägg senare.(Ska räckas nämnas en gång kan man tycka, men där är glömskan fenomenal, sett även i andra ämnen den och undvika pudelns kärna.)


    Jag uppfattar den "attacken" som att hantera fakta alldeles för många ggr, och sen vägrar komma ur detta argument att det är okänsligt, och sakfrågorna och faktan vill dessa inte sen längre veta av.Det sker mer eller mindre alltid på exakt samma sätt också, och nu vart det dax igen Skrikandes

    Undra om Indiens alla döda är värre då och om speciellt om man glanar på deras inofficiella siffror, som pratar om en noll bakom de officiella.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • FDFMGA
    klyban skrev 2022-01-05 16:45:37 följande:
    FDFMGA skrev 2022-01-05 14:15:08 följande:
    Aha, så du tror att statistiken över antalet dödsfall som pandemin krävt inte avser hela intervallet från dess början till nu och att det är därför det inte syns att Sverige låtit pandemin härja "amok fritt".

    Alltid lika roande att ta del av din forskning och dina skarpsinniga analyser av hur kaos och idioti normaliserats.

    Svårt och veta vad han tror om statistiken, för ingen vet vad som är kreativt, bara att nått är och inte vad.
    DÅ Anonym(Man) glömde av att berätta detta.


    Padirac skrev 2022-01-05 15:47:22 följande:
    Jag (och kanske PadRiak  - vem nu detta är Drömmer) har nog inte de grunduppfattningar som du har om andra personer då du inbillar dig att det är lätt att glömma låtsas som att 16K döda är helt acceptabelt.  Det du skriver är inget annat än dina egna fantasier om andras mentala tillstånd - om dessa fantasier är störda eller succe får du själv avgöra, men kom ihåg att det är inget annat än ett av dina mentala tillstånd och inte nödvändigtvis beskriver verkligheten annat än inne i dig.

    Kanske är det slumpen och din vilja som avgjort hur du agerat i vardagen  - men för de allra flesta är det säkerligen annat än slumpen som avgjort hu de agerat i vardagen.
    Särskilt kreativt är det inte att kunna klara av att kunna förstå statistik över andel döda i covid i olika länder.

    Att hen anser att det inte stämmer att Sverige tillhör de lindrigast drabbade länderna i Europa sett till andel döda kan ju bero på en mängd orsaker.

    Hen kanske inte har fått lära sig avläsa statistiska kolumner, hen kanske inte har fått lära sig vilka länder som hör till Europa, hen kanske inte kan hantera verkligheten som den är, hen kanske inte ...

    Hursomhelst är nog allt regeringens och Tegnells felSkrattande
  • FDFMGA
    Pope Joan II skrev 2022-01-05 18:58:50 följande:

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/Orqzd1/omikron-sprids-snabbare-an-massling


    Apropå medicinhistorikerns uttalande om smittspridningshastigheten och jämförelsen med 1300-talet, kanske färdmedlen var en smula långsammare dåTomte

    Men att omikron sprider sig snabbt är ju enbart en fördel så länge inte sjukvården överbelastas. I Israel börjar man till och med att diskutera om inte detta kan innebära att man där kan uppnå flockimmunitet.

    Dessutom minskar risken för att skadligare mutationer ska kunna ta över.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2022-01-05 18:58:50 följande:
    www.aftonbladet.se/nyheter/a/Orqzd1/omikron-s...

    Då måste det vara många länder som inte vaccinerar för mässlingen, det är väl det enda detta berättar.
    I Sverige skulle detta betyda att vi precis fått över 3-43 fall av Omikron i Sverige, jag känner mig inte speciellt oroad över det för oss här.
    Gör du?

    Är R0-talet högsta värde eller ett medeltal?
    Det har en stor betydelse här.
    Och har man tagit i beaktning att mässling vaccinationen är varaktig?
    Och har man i åtanke att man bara får mässlingen en gång, och att det aldrig finns en hel population att smitta och som nu med Omikron som har muterat över till likna ett helt annat virus(nej, det är inte ett annat virus.)

    En undermålig artikel som lurar och skrämmer den som inte kan så mycket om dessa saker, artikel känns som populism nästan, men jag misstänker chockera för få mer intäkter, för detta var undermåligt.

    Och omikron följer pandemihistorien också, och just detta med MER smittsamhet och MILDARE symtomer.
    Så varför agera förvånad?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • FuckGoggleAskMe
    FDFMGA skrev 2022-01-05 19:09:13 följande:
    Apropå medicinhistorikerns uttalande om smittspridningshastigheten och jämförelsen med 1300-talet, kanske färdmedlen var en smula långsammare dåTomte

    Men att omikron sprider sig snabbt är ju enbart en fördel så länge inte sjukvården överbelastas. I Israel börjar man till och med att diskutera om inte detta kan innebära att man där kan uppnå flockimmunitet.

    Dessutom minskar risken för att skadligare mutationer ska kunna ta över.
    En fördel? Så cyniskt, en del människor dör faktiskt av omikronvarianten, jag är orolig för mina gamla föräldrar. 
  • FuckGoggleAskMe
    klyban skrev 2022-01-05 19:14:17 följande:

    Då måste det vara många länder som inte vaccinerar för mässlingen, det är väl det enda detta berättar.
    I Sverige skulle detta betyda att vi precis fått över 3-43 fall av Omikron i Sverige, jag känner mig inte speciellt oroad över det för oss här.
    Gör du?

    Är R0-talet högsta värde eller ett medeltal?
    Det har en stor betydelse här.
    Och har man tagit i beaktning att mässling vaccinationen är varaktig?
    Och har man i åtanke att man bara får mässlingen en gång, och att det aldrig finns en hel population att smitta och som nu med Omikron som har muterat över till likna ett helt annat virus(nej, det är inte ett annat virus.)

    En undermålig artikel som lurar och skrämmer den som inte kan så mycket om dessa saker, artikel känns som populism nästan, men jag misstänker chockera för få mer intäkter, för detta var undermåligt.

    Och omikron följer pandemihistorien också, och just detta med MER smittsamhet och MILDARE symtomer.
    Så varför agera förvånad?


    Du har tydligen totalt missuppfattat artikeln. Grattis till noll poäng i förståelse, inget du skriver har någon som helst koppling till artikeln.
  • FuckGoggleAskMe
    klyban skrev 2022-01-05 16:45:37 följande:

    Klyban Klyban Klyban, aldrig förstått denna besatthet över min person över saklighet.
    Men korrekt, det var ETT offtopic.


    Anonym (man) skrev 2022-01-05 13:53:01 följande:
    Hehe, jag ser att du fortsätter tolka statistik lika "kreativt" som vanligt.

    Det är väl klart att vi kommer framstå som relativt lindrigt drabbade när vi redan låtit alla tidigare vågor löpa amok fritt. Ditt påstående är lite som att klappa sig för bröstet och säga att "fan, den sista tornadon som drar fram över landet verkar ju gå hur bra som helst"... när allt redan är tillplattat av tidigare tornadon Tomte

    Bara för att kaos och idioti blir normaliserat efter ett tag så betyder ju inte det att det är ett bra sätt att hantera kriser på. Det betyder bara att folk har vant sig.

    Vad är kreativt att tolka statistiken, du glömde berätta detta.
    Och man undrar nu istället om inte statistiken är 100% korrekt och när du glömde av detta.


    Svårt och veta vad han tror om statistiken, för ingen vet vad som är kreativt, bara att nått är och inte vad.
    DÅ Anonym(Man) glömde av att berätta detta.


    Anonym (man) skrev 2022-01-05 15:28:48 följande:
    Jadu, Padriak, även om du och övriga coronanationalister har lätt för att glömma låtsas som att 16K döda är helt acceptabelt så är ju 16K ändå en oändligt mycket större andta än 1K och man måste vara bra störd om man tycker det är en succé.

    Japp norge har större smittspridning med denna våg är tidigare eftersom det nya viruset är mer smittsamt än de förra och verkar kunna kringgå vaccinet. Men till skillnad från Sverige så har norge ganska få döda och jag har väldigt svårt att se att de skulle komma ikapp sveriges trackreckord i dödsfall eftersom de till skillnad från Sverige verkar ha en fungerande strategi medan vi nöjer oss med "råd och rekommendationer" som var och en kan följa eller skita i lite som de vill.

    Kort sagt, i norge kommer smittspridning och dödsfall avgöras av strategi, i Sverige kommer det (som vanligt) avgöras av slumpen och folks vilja att följa eller skita i rekommendationer lite som de känner för eftersom i stort sett allt är frivilligt och även det som inte är frivilligt kan man skita i utan påföljder. Att låta slumpen avgöra är INTE vad man normalt kallar strategi.

    ROLF, är då Indiens inofficiella ~4-5-6 miljoner att det gör att våra 15000 döda är inget?(Och det roliga är att vi räknar slaviskt och upp till 30dagar tillbaka så blir det reggat som/även som COVID-19, Indien de sågade ned träden i parkerna och elda upp liken bara.


    Och sen har du steg två och Albanien, är det en måttstock för något och vad?


     


    Slumpen gjort så vi tagit oss ifrån 8:e i världen, till 57:e i världen i per capita döda, och vi har en hel drös med länder som borde ligga före oss, då de inte klarar av att räkna varje COVID-19 död.
    Tanzania är det mest komiska exemplet, där dog presidentåren av/med, men i statistiken NOLL.
    Sen var nog kritiken för hård, och helt plötsligt reggade man 404 en dag, sen stendött före och efter.
    Det måste varit en galen smittspridning att döda 404st på en dag, och sen inte en enda före eller efter på många månader.
    49 länder har gasat om oss, och Sverige är ALLTID sämst i världen, inte ni själva går på den.


    Alla döda är "oacceptabla", men ibland är verkligheten en sådan att det finns precis inget man kan göra för stoppa det.
    Och det är en stor klick döda varje år som man aldrig kan göra nått åt, sure några enskillda fall kan man alltid hitta.


     


    Jag var rätt tydligt med detta mycket tidigt, alla döds fall är tragiska osv..., och att detta är underförstått allt som skrivs(jag kan bara prata för mig själv dock.)


    Och om man då går teknisk och berättar olika skeenden och gör det sakligt utan gå via att be om ursäkt för alla döda och att det är hemskt och tragiskt, för det blir väldigt låååång inlägg om man gör, och av text som saknar betydelse och om man kommer sen in nästan 20000 inlägg senare.(Ska räckas nämnas en gång kan man tycka, men där är glömskan fenomenal, sett även i andra ämnen den och undvika pudelns kärna.)


    Jag uppfattar den "attacken" som att hantera fakta alldeles för många ggr, och sen vägrar komma ur detta argument att det är okänsligt, och sakfrågorna och faktan vill dessa inte sen längre veta av.Det sker mer eller mindre alltid på exakt samma sätt också, och nu vart det dax igen Skrikandes

    Undra om Indiens alla döda är värre då och om speciellt om man glanar på deras inofficiella siffror, som pratar om en noll bakom de officiella.


    Du har skrivit ett par gånger att om man inte förstår ditt inlägg, kan man fråga.
    Det jag förstod av ditt inlägg är att det är tragiskt med dödsfall (plattityd) och du misstror statistiken i Indien och Tanzania. Du anklagar dessutom vissa för glömska av oklar anledning. 
    Resten är svammel.
    Vad konkret menar du? Vad tillför du diskussionen? Håll dig gärna till fakta.  
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2022-01-05 19:59:39 följande:
    Du har tydligen totalt missuppfattat artikeln. Grattis till noll poäng i förståelse, inget du skriver har någon som helst koppling till artikeln.

    Berätta vad vi ska tänka med 3-43 fall omikron, för det är så många Mässlingen vi haft de senaste 5-7 åren.
    Och vart är alla dessa mässlingen fall per år?
    De är inte i Sverige den saken är extremt uppenbart.

    Men om vi struntar i den semantikleken och går på verkligheten istället, så ja omikron verkar vara den smittsamma variant som avslutar pandemier.
    Nu gäller det bara att det sker också, så vi får vackert vänta och se.


     


    Kanske Páfi kunde ha klarat upp den missuppfattningen om det hade funnits nått mer än bara en länk.


    FuckGoggleAskMe skrev 2022-01-05 19:55:51 följande:
    En fördel? Så cyniskt, en del människor dör faktiskt av omikronvarianten, jag är orolig för mina gamla föräldrar. 

    Ja, varje år även före pandemin så dör 2500-5000 årligen och många av dessa för den allra minsta infektion.
    Och flera av dessa i sin tur är vaccinerade utan framgång, då deras kroppar har tappat sin förmåga att ge immunrespons och antikroppar.


    Så ja, vi är mycket medvetna om detta sedan decennier tillbaka.


    FuckGoggleAskMe skrev 2022-01-05 20:08:44 följande:
    Du har skrivit ett par gånger att om man inte förstår ditt inlägg, kan man fråga.
    Det jag förstod av ditt inlägg är att det är tragiskt med dödsfall (plattityd) och du misstror statistiken i Indien och Tanzania. Du anklagar dessutom vissa för glömska av oklar anledning. 
    Resten är svammel.
    Vad konkret menar du? Vad tillför du diskussionen? Håll dig gärna till fakta.  

    Det är inte jag som misstror, utan det är uppskattningar i Indien att det är upp mot x10 mer döda inofficiellt.


    Tanzania är bara ett komiskt exempel landets högsta ledare dog av/med COVID-19(underförstått osv...), och det komiska att inte ens det generera en död ens.


     


    Du för sakligt berätta vad som det är för konkret du undrar om.
    Tillför om vad nått sakligt i det, du glömde ju berätta det om det sakliga med där.
    Jag är liksom ingen tankeläsare och vet vad du tänker på ens.
    Det fanns en massa fakta där har du något och diskutera om dessa?
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin