• Anonym (TS)

    Vad tycker ni om att män som köper sex ska få fängelse?

    Tror ni inte att detta kommer försvåra det för kvinnor som säljer sex frivilligt? 

    www.aftonbladet.se/debatt/a/8myamx/kravet-satt-man-som-koper-sex-i-fangelse

    "Den vanliga sexköparen i Sverige är ofta en gift familjefar med bra jobb, hus och bil. Det är din granne. Svenska män gör ett aktivt val när de utövar sin makt och köper utsatta kvinnors kroppar.

    Kvinnor som ofta är offer för människohandel och kommer från fattiga EU-länder. De sitter inlåsta i lägenheter i Sverige där de utsätts för återupprepade grova övergrepp.

    Vi ställer nu tre krav för att få stopp på mäns utnyttjande av kvinnor i Sverige och resten av EU.

    EU-kommissionen kommer att presentera en ny EU-strategi för utrotande av människohandel och lyfter särskilt att utnyttjade flickor och kvinnor ska prioriteras. Det är ett bra initiativ, men det behövs mer. 

    Enligt europeiska jämställdhetsinstitutet, EIGE, är människohandel för sexuella ändamål den vanligaste formen av människohandel inom EU. Cirka 95 procent av de som 2016 registrerades som människohandelsoffer inom unionen var flickor och kvinnor. Vi vill därför att strategin mot människohandel ska vara heltäckande och innehålla en rekommendation om att kriminalisera sexköp av människohandelsoffer."

  • Svar på tråden Vad tycker ni om att män som köper sex ska få fängelse?
  • Bjoer
    Mandel skrev 2020-05-29 08:16:45 följande:

    Beror på vem man köper sex av anser jag. 

    Sex är det mest naturliga som finns och ändå så är det så skamligt och tabubelagt att jag får dåndimpen.
    Om folk kunde släppa fördomar och ge sig hän och sluta döma andra så skulle det vara så mycket enklare. 
    Och om folk lärde sig att skilja på kärlek och sex. 

    Sedan är frågan om just detta med par och kärnfamilj är det ultimata sättet att leva med tanke på att folk är otrogna/swingers/trekanter/gruppsex osv.

    Tror att många av de "bekymmer" som sex för med sig idag per automatik skulle försvinna om vi såg på sex lika naturligt som att äta och skita. Självklart behöver man inte ha sex till höger och vänster offentligt för det, men så länge alla inblandade är glada och nöjda får väl folk pyssla med vad de vill med vem de vill.
    Tror bland annat att just prostitutionen/trafficking skulle minska när efterfrågan minskade för att folk slapp smyga omkring med sina behov. Då skulle kanske lite av spänningen kring att göra något förbjudet försvinna...


    Jag håller helt med dig i vad du säger men i praktiken tror jag det blir svårt. Sex är helt enkelt för evolutionärt viktigt för att vi ska kunna ta lätt på det. Personer (främst kvinnor) som har varit noga med vem de har sex med tidigare har fört vidare bättre gener och lyckats bättre. Det ligger instinktivt att inte ha sex med vem som helst, vilket är varför det blir svårt att "programmera bort" det genom attityd och kultur. Sexarbete kommer alltid vara mer problematiskt än andra typer av arbete eftersom det (ofta) kräver att du går mot dina instinkter.
  • Vattumankillen
    Bjoer skrev 2020-05-29 09:49:41 följande:

    Jag håller helt med dig i vad du säger men i praktiken tror jag det blir svårt. Sex är helt enkelt för evolutionärt viktigt för att vi ska kunna ta lätt på det. Personer (främst kvinnor) som har varit noga med vem de har sex med tidigare har fört vidare bättre gener och lyckats bättre. Det ligger instinktivt att inte ha sex med vem som helst, vilket är varför det blir svårt att "programmera bort" det genom attityd och kultur. Sexarbete kommer alltid vara mer problematiskt än andra typer av arbete eftersom det (ofta) kräver att du går mot dina instinkter.


    Vad som är bättre gener är en subjektiv åsikt.
  • Mandel
    Bjoer skrev 2020-05-29 09:49:41 följande:
    Jag håller helt med dig i vad du säger men i praktiken tror jag det blir svårt. Sex är helt enkelt för evolutionärt viktigt för att vi ska kunna ta lätt på det. Personer (främst kvinnor) som har varit noga med vem de har sex med tidigare har fört vidare bättre gener och lyckats bättre. Det ligger instinktivt att inte ha sex med vem som helst, vilket är varför det blir svårt att "programmera bort" det genom attityd och kultur. Sexarbete kommer alltid vara mer problematiskt än andra typer av arbete eftersom det (ofta) kräver att du går mot dina instinkter.
    Får väl slänga in " i kombo med preventivmedelsrådgivning" då

    Och det handlar ändå inte om vem som helst utan man väljer fortfarande vad som passar en själv och det ändras nog inte bara för att man tar bort skam/skuld kring många sexpartners eller olika former av sexaktiviteter. 
    Jag tänder inte på överviktig, loosers, kriminella osv. och tror inte det kommer att ändra på sig. 
    IQ-badboll är tröttsamt även vid enbart sex oavsett hur snygg och sexig mannen råkar vara.
    Den vise talar om vad han ser, dåren om vad han hört.
  • New  Dawn
    Mandel skrev 2020-05-29 08:16:45 följande:

    Beror på vem man köper sex av anser jag. 

    Sex är det mest naturliga som finns och ändå så är det så skamligt och tabubelagt att jag får dåndimpen.

    Om folk kunde släppa fördomar och ge sig hän och sluta döma andra så skulle det vara så mycket enklare. 

    Och om folk lärde sig att skilja på kärlek och sex. 

    Sedan är frågan om just detta med par och kärnfamilj är det ultimata sättet att leva med tanke på att folk är otrogna/swingers/trekanter/gruppsex osv.

    Tror att många av de "bekymmer" som sex för med sig idag per automatik skulle försvinna om vi såg på sex lika naturligt som att äta och skita. Självklart behöver man inte ha sex till höger och vänster offentligt för det, men så länge alla inblandade är glada och nöjda får väl folk pyssla med vad de vill med vem de vill.

    Tror bland annat att just prostitutionen/trafficking skulle minska när efterfrågan minskade för att folk slapp smyga omkring med sina behov. Då skulle kanske lite av spänningen kring att göra något förbjudet försvinna...


    Jag tror inte det är lätt att skilja på sex och kärlek. Det är mycket sällan så lätt. Inte ens för de som lever som polygama/polyamorösa.

    Jag tror att det skulle bli fruktansvärt mycket värre om man såg sex som att äta och skita. Den synem lär inte minska utnyttjade av människokroppar. Det blir så klart en enorm krock när vissa människor ser det så... Men när det kommer till kritan är det sällan så lätt även för personer som anser det.

    Måste man smyga med sina behov har man givetvis problem, och det är ju något som är fel om man smyger.

    När det gäller kärnfamiljer är det få personer som ger upp relationer utav anledningen att de vill leva på ett annat sätt. Att jag är skiljd beror absolut inget på att jag är emot kärnfamiljen. Det var snarare tvärtom, det var svårt att lämna pga att jag skulle vilja leva kvar i kärnfamiljen och det är en sorg att bryta det.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (Soiboi)
    Bjoer skrev 2020-05-27 10:59:31 följande:

    Att förbjuda sexköp är isf. som att förbjuda folk att ge pengar till tiggare för att man vill bli av med tiggeriet. Det minska inte rotorsaken, vilket är fattigdom och utsatthet. Varför tror du att trafficking skulle öka om man avkriminaliserar sexköp? Trafficking kommer fortfarande vara olagligt men helt plötsligt är inga av de andra inblandade kriminella och riskerar fängelse när de går till polisen.

    Avkriminaliseringen i Nya Zealand har tagits fram i samarbete med de prostituerade själva. De har varken sett en ökning av prostitution eller trafficking efter genomförandet. WHO och Amnesty är båda för en avkriminalisering, sist jag kollade.


    På vilket sätt skulle det vat4a samma sak som att förbjuda tiggeri? Vad har tiggeri och prostitution gemensamt överhuvudtaget? Upplys mig.

    Srn måste jag påpeka att prostitution faktiskt är lagligt i sverige så det finns liksom inget att avkriminalisera..
  • Maya84
    Anonym (XXX) skrev 2020-05-21 13:35:04 följande:
    Absolut är det så, men om man skulle kriminalisera säljarna, skulle man få sådana effekter som att kvinnor som misshandlats av sin kund inte vågar polisanmäla, och kanske inte heller söka vård på sjukhus. Och de kunder som är intresserade av misshandla kvinnor - skulle VETA att det är så. Att det är fritt fram. Det skulle bli mycket farligare för kvinnorna, och DET är väl inget som vi vill..?
    Jag är av den åsikten att jag anser att kriminalisera säljandet av sex, leder till att kvinnorna tar skada, inte säljandet i sig. Politikerna och polisen som vetat om detta fenomen sedan länge. Men när det råkar vara en känd person som ?åker dit?, ska vi helt plötsligt låtsas som att vi bryr oss. Staten väljer att vända ryggen istället för att stötta och skydda dessa kvinnor, som hade haft rättigheterna på sin sida om det varit lagligt.
     Den begåvade Linda Snecker har nu fått för sig att strängare straff ska stoppa sexköp.
     

    Samtidigt tror hon inte på att strängare straff ska stoppa gängkriminalitet. Logiskt. 


     


    Även majoriteten av den svenska befolkningen har helt plötsligt blivit ?anti-prostitution?, och känner sig bekväma med att visa sin ilska riktat mot kändisen ifråga, som bara är 1 av 1000tals män som dagligen ser kvinnor för deras tjänster. Innan har visst ingen brytt sig eller kämpat för att göra lagändringar för kvinnornas skull. Om inte det känns som hyckleri vet jag inte vad som är det.

  • Anonym (XXX)
    Mandel skrev 2020-05-29 08:16:45 följande:

    Beror på vem man köper sex av anser jag. 

    Sex är det mest naturliga som finns och ändå så är det så skamligt och tabubelagt att jag får dåndimpen.
    Om folk kunde släppa fördomar och ge sig hän och sluta döma andra så skulle det vara så mycket enklare. 
    Och om folk lärde sig att skilja på kärlek och sex. 

    Sedan är frågan om just detta med par och kärnfamilj är det ultimata sättet att leva med tanke på att folk är otrogna/swingers/trekanter/gruppsex osv.

    Tror att många av de "bekymmer" som sex för med sig idag per automatik skulle försvinna om vi såg på sex lika naturligt som att äta och skita. Självklart behöver man inte ha sex till höger och vänster offentligt för det, men så länge alla inblandade är glada och nöjda får väl folk pyssla med vad de vill med vem de vill.
    Tror bland annat att just prostitutionen/trafficking skulle minska när efterfrågan minskade för att folk slapp smyga omkring med sina behov. Då skulle kanske lite av spänningen kring att göra något förbjudet försvinna...


    Så KAN det aldrig bli. Dels p.g.a. att det involverar minst en annan persons känslor förutom ens egna, och eventuellt flera (den partner du är otrogen emot eller lämnar för att få vara med din sexpartner, dina barn som får sin trygghet förstörd om du lämnar den andra föräldern för någon ny).

    Och dels p.g.a. att kvinnan kan bli gravid, vilket påverkar både barnet som blir till, den andra föräldern, den utpekade fadern, samhället som kanske måste betala för bidrag och stöd o.s.v..

    Och vidare på grund av att könssjukdomar sprids (numera även AIDS, som är en dödlig sjukdom även om det går att bromsa upp den litet). 

    Nej, det har aldrig gått och kommer aldrig att gå, att ta lätt på sex. 
  • nénuphar
    Anonym (TS) skrev 2020-05-19 12:06:38 följande:

    Men du förstår väl själv vilka förödande konsekvenser ett förbud mot prostitution hade gett redan utsatta kvinnor och flickor? Det är heller inte prostitution man vill minska, utan SEXKÖPEN.

    Det skulle vara fruktansvärt att förbjuda prostitution, då kan man lika gärna förbjuda fattigdom och utsatthet.


    Det är väl precis det som borde göras? Förbjuda utsatthet och fattigdom. Kan man knäcka den nöten så skulle vi komma till rätta med många samhällsproblem.

    Tills vidare kan se till att det kostar, jävligt mycket, att utnyttja andra. Fängelse behövs inte men höga pengabelopp som känns med automatavdrag på lön som blir synliga för arbetsgivaren skulle få skulle nog vara extremt effektivt. Ingen belastning i fängelserna heller och mer pengar till staten.
  • New  Dawn
    Maya84 skrev 2020-05-30 03:51:37 följande:

    Jag är av den åsikten att jag anser att kriminalisera säljandet av sex, leder till att kvinnorna tar skada, inte säljandet i sig. Politikerna och polisen som vetat om detta fenomen sedan länge. Men när det råkar vara en känd person som ?åker dit?, ska vi helt plötsligt låtsas som att vi bryr oss. Staten väljer att vända ryggen istället för att stötta och skydda dessa kvinnor, som hade haft rättigheterna på sin sida om det varit lagligt.

     Den begåvade Linda Snecker har nu fått för sig att strängare straff ska stoppa sexköp. Samtidigt tror hon inte på att strängare straff ska stoppa gängkriminalitet. Logiskt. 

     

    Även majoriteten av den svenska befolkningen har helt plötsligt blivit ?anti-prostitution?, och känner sig bekväma med att visa sin ilska riktat mot kändisen ifråga, som bara är 1 av 1000tals män som dagligen ser kvinnor för deras tjänster. Innan har visst ingen brytt sig eller kämpat för att göra lagändringar för kvinnornas skull. Om inte det känns som hyckleri vet jag inte vad som är det.


    Du skriver "att kriminalisera säljandet av sex, leder till att kvinnorna tar skada, inte säljandet i sig"....

    Du har alltså inte läst några berättelser om alla kvinnor från fattiga östländer situationer som säljer sex.

    Tror du på fullaste allvar att dessa kvinnor skulle ha det bättre om sex vore lagligt att sälja. Hur kan du påstå att själva säljadet inte är något problem. Skulle dessa kvinnor plötsligt trivas med sin roll?. Tror du kvinnorna plötsligt skulle berätta om trafficking. Som det är nu berättar dom sällan något själva. De får givetvis inte säga något.

    Olika händelser leder till att situationer uppmärksammas i media. Inget konstigt att denna razzia polisen gjort satt igång debatten. Ser inget fel med det.

    Ibland är det något annat. Någon film visas på hur illa djur behandlas i något sammanhang, och så är den debatten igång. Knappast ett hyckleri.

    Som det låter här på FL verkar väldigt många människor tror att kvinnor trivs med att sälja sex och gör det av fri vilja, så det är ju bra att påminnas om detta.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (TS)
    New Dawn skrev 2020-05-30 09:33:23 följande:

    Du skriver "att kriminalisera säljandet av sex, leder till att kvinnorna tar skada, inte säljandet i sig"....

    Du har alltså inte läst några berättelser om alla kvinnor från fattiga östländer situationer som säljer sex.

    Tror du på fullaste allvar att dessa kvinnor skulle ha det bättre om sex vore lagligt att sälja. Hur kan du påstå att själva säljadet inte är något problem. Skulle dessa kvinnor plötsligt trivas med sin roll?. Tror du kvinnorna plötsligt skulle berätta om trafficking. Som det är nu berättar dom sällan något själva. De får givetvis inte säga något.

    Olika händelser leder till att situationer uppmärksammas i media. Inget konstigt att denna razzia polisen gjort satt igång debatten. Ser inget fel med det.

    Ibland är det något annat. Någon film visas på hur illa djur behandlas i något sammanhang, och så är den debatten igång. Knappast ett hyckleri.

    Som det låter här på FL verkar väldigt många människor tror att kvinnor trivs med att sälja sex och gör det av fri vilja, så det är ju bra att påminnas om detta.


    Många är tvugna att sälja sex.
Svar på tråden Vad tycker ni om att män som köper sex ska få fängelse?