Varför får inte män vara osäkra?

Och nu inbillar du dig att jag anser det är en massa fel på män som är oskulder. Troligtvis har du inte en aning om det mesta du uttalar dig om.

Uppenbarligen anser du det vad menade du annars med att kvinnorna skulle springa bort. Springer man bort från en person då är den personen rätt så skruvad om man är så drastisk.

Men sen varför är det männen som ska ta dom stora initiativen. Och nej att titta på någon i ögonvrån eller sånt är inte att ta initiativ.

Och om du inte anser att det är fel på män som är oskulder varför tycker du då att det är männens fel att ingen visar intresse för dom? Eller att det ses som dåligt att vara det?

Fast det handlar inte om att kvinnor ska behöva tända på män dom inte gillar. Det handlar om att vi måste ändra normer. Vi har gjort det på massor av områden. För en man var det tex otänkbart att bli tillsammans med en tjej som haft sex innan. Eller en tjej som ville arbeta. Normer har ändrats hela tiden. Varför ska man inte kunna ändra normer i hur människor ser på oskulder eller att kvinnor också kan ta mer initiativ. 

För varför ska det tex ses som så hemskt att någon är oskuld oavsett ålder? Och ja jag vet att alla inte tänker så men generellt är det den bilden samhället ger. Det gör att massor av killar faller bort bara där. Jag har sett så många män skriva att dom var för blyga i tonåren för att ragga på tjejer och sen var skammen för stor för att dom var oskuld. Och den skammen kommer inte från tomma intet. Alla män har hört det drivas om oskulder. Och då är det inte lätt att försöka få tjejer intresserade när man vet att det kan sluta i en katastrof om det märks att man är oskuld. Det vanligaste rådet kvinnor ger om det är att för allt i världen berätta aldrig att du är oskuld.

Sen har vi det där med vad kvinnor tänder på. Varför ska man inte kunna ändra på dom normerna att en man ska ha starkt självförtroende och att en man ska vara den som tar initiativ m.m. Vi har som sagt var tidigare ändrat på normer när det gäller vad folk vill ha hos en partner. Som jag skrev vi har ändrat på en hel massa normer för hur en kvinna ska vara för att en man ska vilja ha dom som partner. Och det där med att det är en skillnad att ställa krav på en partner och att vilja ändra vilka som visar intresse. Det är samma sak. Väljer man en partner som inte vill hjälpa till hemma då är det lycka mycket att man vill ändra på någon som om man vill ändra folks syn på olika män,

Sen fattar jag inte att alla verkar se det som att kvinnor skulle förlora på om dom skulle bredda vilka män dom kan tänka sig och om dom tog initiativ med män som kanske är osäkra med kvinnor. För vem säger att dom är dåliga partners? Dom kan vara dom mest kärleksfulla trogna partners dom kan tänka sig. Dom kan se bra ut och vara trevliga. Men får ingen på grund av osäkerhet. Samtidigt ser man massor av kvinnor som klagar på att det inte finns män eller att dom som finns inte är bra.

Sen jag hörde en intervju med Kajsa Gryt på radion. Hon pratade om att hon inte tog initiativ eftersom hon var rädd att känslorna inte skulle vara besvarade och hon tog det så hårt om det var så. Det är en lyx som man som kvinna kan kosta på sig eftersom det kommer att finnas män som tar initiativ. Som man har man bara valet att ändra sig som människa eller spela en roll om man vill ha ett förhållande annars får man vara ensam. Varför ska det vara så?

Jag uttalade mig inte om alla män utan om dig.

Nej, män behöver inte ta initiativet.

Inte männens fel. Återigen pratade jag om dig. Du ger ett intryck som gör att jag skulle gå åt andra hållet och det har inget med oskuld eller inte att göra.

Varför ska en del människor skylla sina tillkortakommanden på andra? Det finns oftast en orsak till att en person inte är omtyckt och det har oftast med dem själva att göra. Om du inte lyckas få till det med kvinnor ska du leta efter orsaken hos dig själv och inte hos jordens alla kvinnor. Men du är inte där än iaf utan tror dina problem skulle lösas av "ändrade normer". Om bara hela världen tänkte om skulle du bli flavor of the month. Och vilken gång i ordningen försöker du övertyga sig själv och alla andra om det här?

Nja, ser iof inget fel i att vilja ändra normer... är det inte det feminismen säger sig gå ut på? Varför skulle det vara fel att vilja ändra normer som gynnar kvinnor men missgynnar män?

Skulle du säga samma sak till en kvinna som beklagar sig över att hon får sämre lön än män?... Varför skylla sina egna tillkortakommanden på andra? Om du inte lyckas få en bättre lön så ska du leta efter orsaken i dig själv, men du är inte där än och ska skylla på orsaken på "normer". Om bara hela världen tänkte som du skulle du ha världens högsta lön...?

Att det råder stora skillnader mellan kvinnor och män vad gäller att vara den är drivande vad gäller att ta kontakt är går ju inte att förneka. Att det förmodligen beror på könsnormer går heller inte att förneka. Så varför skulle det vara för att vilja förändra dessa normer?

Jag skulle snarare vilja säga att det är helt på sin plats att vilja ändra dessa normer... ska vi riva könsnormer borde det väl gälla ALLA normer och inte bara dem som gynnar män? 

Däremot håller jag med om att det inte är någon bra idé att bittra ihop över det och ge upp. Jag tror att just den skillnaden mellan könen (vem som raggar) är till stor del biologisk för det är så det ser ut hos de flesta djuren och människor är inget undantag. Den enda skillnaden är att vi oxå har förmåga att inte alltid följa våra instinkter om vi vill.

Så vi ska "riva mer normen" som gör att du inte lyckas så bra hos kvinnor? Alla kvinnor som hittills har ratat dig ska bara tänka om och vilja ha dig. Visst. Vänta på den du!

Ett förhållande och en anställning är två helt skilda saker. Det ska man komma ihåg och hålla isär dem. Ett förhållande har man med någon man har känslor för när känslorna är besvarade och en anställning har man för att få lön för utfört arbete. Man ska inte blanda ihop förhållanden med anställningar. Grovt fel.

Nej, det råder inte stora skillnader mellan män och kvinnor vad gäller vem som tar kontakt. Det råder stora skillnader mellan olika individer och hur man går till väga. En person som raggar är ju rent osmaklig enligt min mening och jag tänker verkligen inte gå någon tillmötes bara för att de anser att man ska uppskatta deras ansträngningar.

Personligen har jag inga som helst problem med att lyckas hos kvinnor,  men jag förmodar att det är en känslig fråga för dig för du behöver väl alla försprång du kan få för att lyckas med män 

Ja ett förhållande och anställning är två skillda saker, var har jag påstått att det är samma sak? Dock borde du som feminist vara väldigt medveten om att både förhållanden och anställningar påverkas i allra högsta grad av könsnormer. Är det kanske inte just det som feminister brukar skrika sig hesa om? Så varför sitter du nu och låtsas som att det inte alls är så? Och varför sitter du nu och propagerar för att män ska acceptera kösnormer och sluta gnälla?

Nej det är inte ett grovt fel, det som är grov fel är däremot ditt fjantiga sätt att förvanska påståenden, hitta på egna versioner av det andra sagt och sen försöka argumentera utifrån det... det är något du ofta gör när du inte vill svara på de VERKLIGA frågor som ställt.

Jaha, så nu ska du försöka förneka att könsnormer öht existerar genom att börja prata om individer istället. Gör du likladant med alla könsnormer? Eller gäller det bara såna som gynnar kvinnor?

De allra flesta människor försöker inleda en relation med någon annan. Sen om man vill kalla det ragga eller vafan man vill är ju ganska irrelevant och ganska löjligt försök att skifta fokus till ordval istället för själva frågan.

I vanlig feministisk ordning snackar du dig runt frågor du inte gillar med cynism,  rena förfalskningar, byta fokus

Inbillade oförrätter, inbillade normer, inbillade feminister och inbillade... Låter jobbigt. 

Ragga handlar oftast om ons, men du kan försöka käfta dig dig ur det också

Så du menar att feminister INTE vill få bort könsroller?

Och att du är feminist är inte heller någon nyhet för någon som sett dig uttala dig om män.

Vem som förväntas ta initiativ styrs absolut till stor del av könsroller, att alla sen inte alltid agerar så betyder inte att könsrollerna inte finns där.

Så på vilket sätt menar du att det skulle vara inbillat?

Jag tänker inte gå på dina löjliga försök att flytta fokus till att hellre snacka om ordval än det som faktiskt frågats, vill du hellre diskutera det svenska språket kan du starta en egen tråd om det. 

Jag menar inte någon av dina fantasier om vad jag menar inklusive dina fantasier om att jag skulle vara feminist.

Håll det i minnet och upprepa varje timme tills dimman skingrats.

Det är inte könsroller som gör att vissa personer inte får till det med en partner.

De enda uttalanden jag har gjort om män generellt är att de precis som kvinnor är individer, men fantisera på du. Alla är ju bra på nåt  

Som sagt jag tror inte någon som läst dina inlägg angående män har några större tvivel på vad för slags ideologi du står för. Ditt mansförakt är ju välkänt på FL.

Fast nu var det inte om man lyckas eller inte lyckas med kvinnor som diskuterades utan om vem som förväntas ta initiativ och att det beror på könsroller. Menar du att könsroller inte existerar?

Nja, det lustiga är snarare att du ser människor som individer när det passar dig och generaliserar grovt när det inte passar dig. När de gäller kvinnor så drabbas de enligt dig av könsroller kollektivt, men när det gäller män så ska man enbart se det per individ. När det gäller kvinnor så beror allt på deras könstillhörighet, där är det inget snack om att ta hänsyn till individens brister, men när det gäller män så ska man bara ta hänsyn till individuella brister enligt dig.

Enligt mig är det grov hyckleri att spy galla över könsroller som drabbar kvinnor men förneka könsroller som drabbar män och propagera för att män bara ska acceptera det och sluta gnälla. 

Nu är det du som är välkänd på FL för ditt självömkande och förakt för kvinnosläktet som inte kastar sig över dig. De allra flesta män fungerar inte så och får ett helt annat mottagande än det du är van vid att få. Blanda inte ihop dina personliga upplevelser med alla mäns upplevelser av kvinnor.

Enligt min mening är alla människor individer, men jävlar vad svårt du har för att ta in det. 

Och du är välkänd för att snacka en massa BS för att undvika raka frågor. Och det bevisar du med all önskvärd tydlighet även i denna tråd. Här är det faktiskt DU som visar förakt för manssläktet när du propagerar för att män bara ska lära sig acceptera könsroller som gynnar kvinnor och enbart hålla käften.

Intressant att du pratar om "de flesta män" för jag tror väldigt få män gillar  hycklare som gärna ser mellan fingrarna på könsroller som gynnar kvinnor men får dampanfall över könsroller som gynnar män och drar på sig offerkoftan när det ifrågasätts.

Jag har inga som helst problem med att förstå att både kvinnor och män är individer. Det jag invänder mot är varför du sitter och förnekar könsrollers existens när det inte passar dig men gärna framhäver det när det passar? Varför pratar feminister aldrig om individer och individens ansvar när det gäller könsroller som gynnar män men gärna pratar om individens ansvar när det gäller könsroller som gynnar kvinnor?