• Sat 29 May 2021 23:19
    280597 visningar
    8423 svar
    8423
    280597

    Regeringens el-fiasko

    Vanlig arbetare skrev 2021-05-29 23:01:17 följande:
    För varje batteri som installeras av privatpersoner eller företag så blir elnätet allt mer obsolet. Det är givetvis en liten andel av hushållen som har detta idag, men när det tar fart kommer det gå fort. Elbilar finns som kan användas för att jämna ut belastningen på elnätet. Mycket går åt rätt håll.

    Elbörsen har svårt att inte påverkas av regeringens dåliga politik Regeringen gör allt i sin makt för att hindra att Sverige får fördelar av vår låga kostnad för elproduktion. 

    Om du nån gång får en bonus kanske du fattar hur marginalskatt fungerar. Skrattande gubbe.
    Ok, sp du menar att det inte finns så många batterier idag som gör elnätet obsolet, men att det kommer att ske i framtiden, framför allt med tanke å alla elbilar som finns redan idag och det skulle då reda nu sätta elmarkandens marginalprissättning ur spel? 
    Vanlig arbetare skrev 2021-05-29 21:55:27 följande:
    Och vad har detta med saken att göra?

    Redan idag lagrar privatpersoner solel i batterier som laddas på dagen och förbrukas på natten.

    Att man har en elbörs är inget som tvingar regeringen att bedriva en vansinnig energipolitik.

    F.ö var det S som regerade 1996, vad det nu har för betydelse.

    Jag vet inte riktigt när riksdagen röstade igenom det som Regeringen Bildt lagt fram som proposition 1993/94:162 eller föregångaren 1991/92:133 .. det kan ha vart en annan propostition som röstades igenom. Du kanske har koll (på hur riksdagen fungerar) och vilken proposition var det som gav det formella beslutet för avregleringen av elmarknanden.

    Marginalprissättningen på elpriset fungerar så att elpriset sätts till priset för den dyrast handlade/producerade elen,också för den el som producerats till betydligt lägre kostnad - funktionen är att marknadsmekanismerna ska dämpa användandet av el då priserna är höga/tillgången låg.

    Marginalskatteeffekten är en funktion av att det finns obeskattade grundbelopp, för att skattestatsen skall kunna tas ut på hela löneersättningen vid tillkommande löneersättning blir det en marginalskatteeffekt.  Nu är det några tiotal år sedan jag jobbade med bonus och det var då en några 10 tusingar extra i marginalskatteeffekt var månad. Tittar man på det totala skatteuttaget så var det inte högre än det som skulle varit om bonusen varit inräknad i lönen från början.  
     
  • Sun 30 May 2021 00:04
    Vanlig arbetare skrev 2021-05-29 23:39:23 följande:
    Yada, yada, yada

    När har jag påstått att batterier idag finns som påverkar marginalprissättningen? Jag påstår att det är regeringens dåliga politik som skapar chockvågor i prissättningen i södra Sverige.

    Elmarknaden som sådan funkar nog annars okej. Problemet är ju elnätsbolagen som tillåts prissätta på ett helt vansinnigt sätt.
    Menar du nu att det är elnätsavgifterna som skapar chovckvågor i prissättningen för elörbrukningen i södra Sverige  

    Det är verkligen nydanande forskning - dels har vi elnätsprissättning, dels har vi elförbukningsprissättning ( som följer nordpools priser om rörligt pris valts för förbrukningen) .. Sen verkar den nydanade forkningen ha hittat någongting 'däremellan'  - att det är enlätsavgifterna som skapar chokvågor i prissättningen ..  det här är ett dolt pris som ingen sett eller förstått Skål än mindre betalat

    Obetalbart
  • Sun 30 May 2021 00:21
    Vanlig arbetare skrev 2021-05-29 23:01:17 följande:
    För varje batteri som installeras av privatpersoner eller företag så blir elnätet allt mer obsolet. Det är givetvis en liten andel av hushållen som har detta idag, men när det tar fart kommer det gå fort. Elbilar finns som kan användas för att jämna ut belastningen på elnätet. Mycket går åt rätt håll.

    Elbörsen har svårt att inte påverkas av regeringens dåliga politik Regeringen gör allt i sin makt för att hindra att Sverige får fördelar av vår låga kostnad för elproduktion. 

    Om du nån gång får en bonus kanske du fattar hur marginalskatt fungerar. Skrattande gubbe.
    I det läge att Sverige avreglerade elmarknaden och att elmarknaden omfattar fler länder än Sverige så kan inte regeringen göra mycket för att påverka elpriset annat än skattesatser. Men det är inte skatten på el som gör att priserna varierar, det är tillgång och efterfrågan på el precis som för vilken vara som helst på vilken marknad som helst, ja förutom marginalprissättningen på el då som skiljer sig från andra marknader.

    Det är den dåliga elöverföringskapaciteten till och elproduktionen i elområde 4 som driverupp priserna då efterfrågan är stor.  Då Sverige förbundit sig till att deltaga i elmarknaden så tvingades Sverige att skapa dessa elområden och att exportera el till till exempel Danmark till det pris som gäller i elområdet om jag förstått det hela rätt.  Marknaden styr både pris och vilja att prodicera eller göra el tillgängligt i de olika elområdena.
  • Sun 30 May 2021 00:26
    Vanlig arbetare skrev 2021-05-29 23:39:23 följande:
    Yada, yada, yada

    När har jag påstått att batterier idag finns som påverkar marginalprissättningen? Jag påstår att det är regeringens dåliga politik som skapar chockvågor i prissättningen i södra Sverige.

    Elmarknaden som sådan funkar nog annars okej. Problemet är ju elnätsbolagen som tillåts prissätta på ett helt vansinnigt sätt.
    Det kan komma helt galna prismodeller från elnätsbolagen i framtiden - vänta tills du får betala marginalpriser för elnätet månadsvis för den strömstyrka du tar ut en gång under månaden.. oavsett hur lite ström du tar ut de andra 29 dagarna och 23 timmarna ... då får du inte köra vattenkokaren och diskmaskinen samtidigt, om du skulle både tvätta och tumla samtididigt och dessutom värma vatten till bad/dusch just då... ja dåkostar elnätsavgiften skjortan resten av månaden... Det är inte där ännu.. men dessa prismodeller diskuteras..  
  • Sun 30 May 2021 00:31
    Vanlig arbetare skrev 2021-05-30 00:18:27 följande:
    Läs igen så förstår du vad jag menar. Det är glasklart formulerat. Samtliga problem beror på S och deras dåliga politik.

    Ja dina fria fantasier är de facto obetalbara.

    Säg mig, när du, gagga och de andra idioterna blandat ihop säkert 100 olika personer med varandra så uppstår ju risken att alla nyregistrerade personer som råkar besvara nån av er; blir utslängda från forumet. Jag har sett det hända några gånger.

    Bl.a stackaren som skrev "däremellan" åkte ju ut med en faslig fart, men jag tror denne liksom jag själv skapar en del nya nick.

    Nåväl, forumet håller på att dö sotdöden p.g.a att ni blandat ihop alla möjliga skribnter med varandra. De seriösa har ju för svunnit för längesen. Kvar är ett fåtal dårar som du själv. Sen har vi några gäster som då och då hoppar in och driver lite med er.
    Ja, du menar det - men du har ännu inte gett några belägg för ditt påstående . Det som presterats är 'yada yada yada' och en rad felaktiga påståenden om att elnätsavgifter driver upp elpriserna och att batteriteknik och elbilar skulle ersätta elnätet

    Jag noterar att du är kvar på forumet och att du gett en karatärsbeskrivning för de so mär kvar - gott så Skål
  • Sun 30 May 2021 00:55
    Vanlig arbetare skrev 2021-05-30 00:41:01 följande:
    Att dessa modeller diskuteras är en konsekvens av en havererad energipolitik.

    Det är ju inte så svårt för konsumenterna att i sin tur samordna sina inköp. Det är ju inte troligt att alla i hela brf'en kokar vatten och diskar samtidigt. Så vips har man jämnat ut förbrukningen per hushåll igen. Svårare än så var det inte att döda den sosse-modellen.

    Vore det inte smartare att bygga ett elnät som håller för de behov som finns?

    Och återigen, det blir tufft för elnätsbolagen när allt fler producerar sin egen el.

    Tänk att det faktiskt är effektivare för den enskilde att producera sin egen el än att handla den hos ett elnätsbolag med monopol? Är inte det det slutgiltiga beviset på en havererad energipolitik?
    Om du tittar på när effekttopparna förekommer i elnätet så ser du att alla i brf'en går upp ungefär samisigt, kokar sitt vatten eller kaffe, tar sin dusch, lagar sin mat och tvättar ungefr samtidigt, fakiskt är det relativt samstämmigt i hela Sverige. Det finns ett skäl till att priserna är låga på ntten och höga på morgonen då alla går upp och senare på kvällen .. 

    Så visst samorndnas det - i förhållande till de arbetstider de flesta har.. 

    Det du missar är att det finns en stor möjlighet att priset på elnätet  - som idag är så som du beskriver med överlagrad varierande användning (det är sosserier för övrigt) - kommer att ersättas med en prissättning där du får betala hela månaden för det högsta antalet ampere du tar ut vid ett enstaka tillfälle  under den månaden. 

    Elnätsbolagen är inte de som kommer att får det tufft, det är möjligvis elmarknadsbolagen som inte längre får sälja el till dig, elnätsbolagen kommer att överföra din överskottsel till andra personers batterier så de klar sig nog. Elnätsbolagen förbereder sig redan idag för den framiden. När ditt eller dina batterier är fulla måste elen från din anläggning ta vägen någonstans  om du inte täcker över och märklägger dem...

    www.svensksolenergi.se/upload/pdf/installationsguidesolceller07.pdf

    Det är en rad saker du inte kan redogöra för utan gissar dig till hur det fungerar... elnätsavgifter, elmarknadspriser, fotolektriska solgångare som laddar batterier, elnätsbolgens verksamhet...    det är naturligtvis enklast att tro massa saker istället för att kolla eller fråga de som håller på med det du försöker beskriva... 
  • Sun 30 May 2021 01:02
    Vanlig arbetare skrev 2021-05-30 00:42:36 följande:
    Regeringen påverkar ju elnätsbolagens avgifter rakt av, och de är ofta klart dyrare än själva elen.

    Varför har regeringen bestämt att vi ska ha dålig överföringskapacitet till det område där man tvingat kärnkraftverken att stänga?
    Ett exempel på elnätsavgifter 22,5 öre per kwh

    www.kraftringen.se/privat/el/elnat/elnatsavgift/

    "Utöver den fasta månadsavgiften tillkommer en elöverföringsavgift och energiskatt. Från och med 2021-07-01 sänks elöverföringsavgiften från nuvarande 23,75 öre/kWh till 22,50 öre/kWh. Energiskatten är för närvarande 44,50 öre/kWh. Samtliga belopp är inklusive moms.

    I abonnemangsavgiften ingår myndighetsavgifterna elsäkerhetsavgift, nätövervakningsavgift och elberedskapsavgift."

    ett exempel på elförbrukningspriser


    Elpris
    (inkl. elcertifikat, exkl. moms)
    30,20
    Fasta avgifter
    Månadsavgift 15,20 kr/mån (exkl. moms)
    1,22
    Miljöpåslag
    Inget påslag för miljöavtal
    0,00
    Moms
    Mervärdesskatt, 25%
    + 7,85
    Total
    39,27
    öre/kWh, inkl. allt

    Så elnätspriserna är alltså lägre än elförbrukningspriserna - var fär du allt från? 

  • Sun 30 May 2021 01:09
    Vanlig arbetare skrev 2021-05-30 00:42:36 följande:
    Regeringen påverkar ju elnätsbolagens avgifter rakt av, och de är ofta klart dyrare än själva elen.

    Varför har regeringen bestämt att vi ska ha dålig överföringskapacitet till det område där man tvingat kärnkraftverken att stänga?
    Varför tror du att det är regeringen - vilken regering du nu avser - som har bestämt att stamnätet inte byggts ut?

    www.svk.se/press-och-nyheter/nyheter/allmanna-nyheter/2019/debatt-svenska-kraftnat-agerar-utifran-elforsorjningens-behov--men-losningarna-kraver-samverkan/

    "

    Under det senaste året har det på många olika arenor debatterats att elnäten inte kommer att räcka till. I vissa fall har det framförts att grundorsaken till kapacitetsbristen är att Svenska kraftnät inte byggt ut stamnätet i tillräckligt hög takt, men så enkel är inte förklaringen.


    Så varför har vi då inte varit bättre förberedda på den elnätssituation vi står inför i dag? En viktig förklaring är att efterfrågan på el i vissa städer och regioner har ökat på ett sätt som fullt ut inte har gått att förutse.


    Sveriges årliga elanvändning har legat relativt konstant under det senaste decenniet. Idag ser vi dock en utveckling med ett högre elbehov i de större storstadsregionerna, en på sikt ökad användning av elbilar och vi har enskilda förfrågningar från exempelvis nya datahallar med ett effektbehov på 300 – 500 MW, vilket motsvarar förbrukningen i en helt ny stad av samma storlek som Västerås. Svenska kraftnät ska inte projektera, förbereda och investera i nya stationer och ledningar innan det finns konkreta behov och planer att möta. Det är inte ansvarsfullt vare sig ur ett effektivitets- eller ekonomiskt perspektiv.


    En annan förklaring till den mer ansträngda kapacitetssituationen är att elproduktion läggs ner. I de större städerna har regionnätsägaren ofta kunnat räkna med stöd från elproduktion från lokal kraftvärme under kalla vinterdagar. När dessa avvecklas innebär det i praktiken att en regionnätsägare på mycket kort tid kan sakna flera hundra MW kapacitet i sitt nät. Denna kapacitet behöver därmed i stället levereras från stamnätet. Att Svenska kraftnät snabbt ska kunna respondera på en sådan utveckling är svårt då den genomsnittliga tiden för tillståndsprocess och byggnation av nya ledningar ligger på cirka tio till tolv år. Utöver detta finns givetvis ytterligare utmaningar som på olika sätt påverkar kapacitetssituationen, bland annat kärnkraftsavvecklingen och utbyggnad av vindkraft.


    Situationen med en mer ansträngd kapacitetssituation kan hämma samhällsutvecklingen, då det kan försvåra utbyggnad av nya bostadsområden, kollektivtrafik eller nyetablering av industri på grund av att den el som efterfrågas inte kan överföras.


    Svenska kraftnät arbetar både kort- och långsiktigt för att hitta lösningar som skapar en fortsatt trygg och säker elförsörjning.


    Svenska kraftnät deltar i samarbeten som möjliggör teknisk utveckling och innovation inklusive t.ex. marknadslösningar för att möta utmaningarna med kapacitetsbrist i stamnätet. Svenska kraftnät investerar tungt. Utöver det omfattande investeringspaketet NordSyd, en kraftfull förstärkning av stamnätet i Mellansverige, genomförs ett 50-tal projekt i Stockholmsregionen samt ett antal projekt på västkusten och i Skåne, som alla kommer att bidra med att öka överföringskapaciteten i stamnätet.

    Men utbyggnaderna hämmas av långa tillståndsprocesser. Att bygga en ny ledning har en snittbyggtid om cirka 2 år. Resterande tid, 8 - 10 år, är till stor del beroende av tillståndsprocessen. Varje samhällsplanerarfunktion behöver tänka på var den elinfrastruktur som krävs för att realisera planerna ska få plats. Det finns goda exempel, som att man i den regionala utvecklingsplanen för Stockholm lyfter man stamnätet och hänvisar till länsstyrelsens bedömning att stamnätet är att betrakta som ett riksintresse. Det innebär att stamnätet har stor tyngd och ska prioriteras när olika intressen står mot varandra. Även region Skåne har en regional fysisk planering för att hantera kommunöverskridande frågor som exempelvis infrastruktur och bostadsförsörjning."

    Igen kommer du med politiserade påståenden som du inte ger belägg för.. 


     
  • Sun 30 May 2021 01:11
    Vanlig arbetare skrev 2021-05-30 01:04:15 följande:
    Finns andra exempel där den kostar 120 öre
    fast pris, rörligt pris, spotpris, privatkund, företagskund? Var får du ditt exempel från?
  • Sun 30 May 2021 01:14
    Vanlig arbetare skrev 2021-05-30 01:04:15 följande:
    Finns andra exempel där den kostar 120 öre
    Du menar elnätsavgiften? 
Svar på tråden Regeringens el-fiasko