Svenska ungdomar som pratar ortensvenska

Har inte läst hela tråden men måste få påpeka att jag själv som är född av invandrade föräldrar och bott i Norra Botkyrka hela livet pratar miljonsvenska/ortensvenska men att det inte vart nåt medvetet val utan helt kommer av att dom flesta i min omgivning pratat så (inte mina föräldrar däremot, dom bryter). Jag är en hiphopbrud men INTE kriminell och hatar absolut inte svenskar eller Sverige och har ingen sympati med personer med invandrarbakgrund som har såna negativa attityder.

Det finns däremot mycket skit i orten och jag tänker inte stanna här för alltid. Har dom senaste åren försökt jobba bort min ortensvenska för jag vill helt enkelt tala mer rikssvenska. Kommer alltid stå för var jag kommer ifrån men vill deffo höra till det svenska samhället, va en del av det. Sverige är mitt hemland, mitt enda hemland jue och jag är lojal mot det. <3

Peace out!

Nej som sagt svarar folk enbart på vad du skrivit saker som inte är speciellt öppna för tolkning så nej det är inga halmgubbar. Men du fick känna dig duktig där säkert som var tvungen att berätta vad det innebär.

Okej för det första finns många kriminella ungdomar i detta land inte enbart ortenkillar. De som köper kokain mest exempelvis är etniskt svenska ungdomar i mer välbärgade områden och även ungdomar i samma område med utländsk bakgrund. Och alla dessa talar inte ortensvenska. De kriminella ungdomar som finns i orten pratar oftast ortensvenska. Men alla som talar ortensvebska är inte kriminella vilket du försöker få det till.

Låt inte dem äga den dialekten. Liksom se att etniskt svenska ungdomar heller inte är felfria. Okej men hans vänner kommer nog inte prata det mindre för att du sitter här o skriver. Vare sig du eller någon av de berörda vinner på att du fortsätter marginalisera dem och ta avstånd från dem. Hade vita ungdomar slutat köpa knark hade de inte haft lika stor anledning att fortsätta heller. Det är de som betalar mest för det. Ortensvenska är i allra högsta grad ett kännetecken för förorten det kan du inte på allvar ha missat...

Så sammanfattningsvis: det är synd om svenska ungdomar som pratar ortensvenska och invandrare som pratar ortensvenska hatar Sverige.

Det är ok med svenska ungdomar som inte vill göra lumpen och dö för sitt land men invandrare som gör lumpen blir du tårögd av.

Gör lumpen själv. Lyssna inte på hiphop. Prata inte ortensvenska. Problemet löst.

Som jag skrev i ett par andra trådar med liknande tema:

Det märks att det är valår för plötsligt fylls alla forum överallt med inlägg om hur jobbigt det är med invandrare. Tröttsamt är det.

Tack och ja, jag uppskattar verkligen Sverige och har ända från jag va liten fått med mig från föräldrarna att det är viktigt försöka bli en del av det svenska samhället. Jag har också fått med mig stolthet över mitt svarta ursprung MEN inte som motsats till det svenska. Och visst skulle jag stå upp för Sverige om det tex. blev krig.

Jag uppfattar dig inte alls som rasist och tycker det är otroligt hur du blivit påhoppad i tråden. Däremot lät det i trådstarten som du menade att om man snackar ortensvenska är man också kriminell och föraktfull mot svenskar. Vet inte om det va du som sen också skrev att ortensvenskan är nåt man aktivt valt när det som för mig enbart beror på att min omgivning snackat så. Sen verkar du inte va lika kategorisk längre och då är jag med igen.

Men samtidigt är jag ingen som vill släta över dom stora problem som helt klart finns i orten. Det finns stora problem med både kriminalitet, hederskultur, salafism och rasism (från somliga araber mfl. mot svarta t.ex.) och jag är jävligt trött på allt det där och att vi lämnas ensamma med det. :/

Det skulle behöva sättas hårt mot hårt mot problemen. När man från samhällets sida blundar för det här kommer det i slutändan växa fram verklig, brutal rasism mot ALLA med invandrarbakgrund tvärtemot va väl syftet med överslätandet va. Fan, vi måste ju kunna prata om det för att sen kunna göra nåt åt problemen. :/

Kan förresten berätta att jag själv både utsatts för våld och annat och lever under hot från gangstas. Jag ska härifrån som sagt!

Sen det där med svenskar som snackar ortensvenska tycker jag med är lite konstigt. Att dom få svenska ungdomar som bor härute gör det kan jag väl förstå som ett sätt att passa in och för man påverkas av sin omgivning. Men dom som börjar snacka så fast dom växer upp i mer svenska områden känns bara fjantigt och cringe i största allmänhet. Förvirrat och identitetslöst.

Tänker på The Offsprings Pretty Fly For A White Guy :P

Det är inget nytt, för 20-30 år sedan så klagades det på samma sätt på att ungdomar annamade amerikanska utryck och kulturuttryck.  Innan dess var det tyskan, att äldre klagar på hur yngre uttrycker sig och språkets förfall är inget nytt... 

Haha! Menar du på allvar att jag skall plöja 12 sidor diskussioner för att hitta nått dåligt argument du har glömt bort? 

Det är samma sak, unga har alltid annamat nya ord och uttryck på det här sättet, det är inget nytt. 

Som sagt är gnället från äldre också detsamma, dina argument är nästan ordagrannt vad som sades om amerikanska uttryck för inte så länge sedan. 

Jag har läst några av dina inlägg och ett av dina problem som skapar förvirring är att du blandar ihop en massa olika fenomen. 

Hur ungdomar pratar och språk utvecklas har alltid retat äldre. 

Att lyfta fram ortenkillar som föredömen när det gäller sitt ursprung blir ju bara komiskt när deras identitetsförvirring är en av orsakerna till att de ägnar sig åt kriminalitet! Fråga deras föräldrar skall du se att de knappast håller med om att deras barn värdesätter sitt ursprung. Då hade de inte skjutit på varandra (det är ju varandra de skjuter på, inte svenskarna som du påstår de hatar så hett).  

Fråga dig själv vad du ägnade dig åt när du var ung? Folkdräkter och finlandssvenska?? Nä tror inte det.. 

Fast när svenska undomar ägnar sig åt en subkultur (dvs pratar ortensvenska) så tolkar du det som att de inte är stolta över sitt ursrung. Det är ju vad ditt första inlägg handlar om.  Hur skall du egentligen ha det?  Kan man vara stolt över sitt ursprung och ägna sig åt subkulturer så gäller det naturligtvis även svenska unga som pratar ortensvenska. 

Ja, gangsterrappare är säkert stolta över sina föräldrars ursprung men det gör dem inte mindre identitetsförvirrade,  svenska unga är mycket mindre identitetsförvirrade och det har inget med deras nationella ursprung att göra utan med hur deras föräldrar och omgivning ser ut. De har massor av exempel på hur man kan göra för att skaffa sig jobb, , utbildning, skapa sig ett liv etc. Det är det som är viktigt, inte hur de ser på sitt ursprung. De som blir gangsters blir det därför att de saknar den sortens exempel i sin omgivning, deras föräldrar och omgivning ger dem ingen hjälp att komma in i samhället därför att de också står utanför samhället. 

Sedan förstår jag inte poängen med din hänvisningar till BRÅ och polisen, det är inget nytt och ger inget svar på varför de skjuter på varandra när andra unga (som också villha pengar och status) inte gör det. 

Frågan är väl vad du egentligen vill diskutera, är det varför svenska undomar annammar ortensvenska eller är det varför gängkriminaliteten uppstår? 

Det är ju två helt olika frågor och det blir förvirrande när du blandar dem. 

Det är ju du som redan i ditt första inlägg associerar ortensvenskan med kriminalitet, och kanske är det där problemet ligger, du asscierar ortensvenska med kriminalitet och personrån vilket ungdomar som använder ortensvenskan inte gör. Det här handlar egentligen om dina egna fördomar som unga uppenbarligen inte delar. 

Du kanske bort fråga dig själv varför du associerar ortensvenskan med kriminalitet trots att du vet att merparten som använder den inte är kriminella. 

BRÅ's, Polisens och undomarnas egna uttalande motsäger inte att det är en indetitetsförvirring som är orsaken till beteendet. Att de vill ha status och pengar har ju inget förklaringsvärde eftersom i stort sett alla människor vill ha status och pengar. Skillnad ligger i att de som växer upp i ordnade förhållanden ser andra möjligheter att få status och pengar, de utbildar sig t.ex. Om de enda med status och pengar omkring dig är de som är kriminella så är det lätt att tro att det är den enda vägen tillgänglig för dig. Det är ju där identitetförvirringen kommer in.

Har man dessutom inte så mycket annat att vara stolt över så blir naturligtvis den nationella tillhörigheten (eller andra grupptillhörigheter) desto viktigare så det är inte så konstigt  att de gärna viftar med flaggor och tycker ursprunget är viktigt, de har inte så mycket annat. 

Det ger ett rätt schizofrent intryck när undrar varför alla pratar om kriminella i förorten när du själv är den som hela tiden drar in kriminella från förorten i diskussionen. 

Det blir ju inte bättre av att du nu dessutom drar in massa politik och identitetspolitik i harangerna.  Fattar du inte att det är du själv som rör till diskussionen? 

Du motsäger ju dig själv, du skriver ju själv att "Orden har avdramatiseras och blivit populära utanför den egna kretsen. Ingen tycker att det är obehagligt när Zlatan eller Dogge använder sådana markörer. Sociolekten används ju till och med i barnprogram.". 

Varför tycker du då det är så konstigt att svenska unga använder detta språk? Att de använder gangsterspråket är ju en del av processen som avdramatiserar språket och gör det mainstream. 

Sedan är det ju höjden av hyckleri när du själv kallar svenska ungdomar för identitetförvirrade men tycker jag är en översittare när jag gör samma analys av de som blir kriminella. Varför är det okej att sätta ettiketter på svenska ungdomar men inte på de som är invandrare? Det är ju ett rasistisk resonemang. 

Märk väl att jag dessutom pratar om de kriminella, inte om ungdomar generellt i förtorten. Det är du som bygger halmgubbar. 

Och återigen, dina och BRÅ's orsaker som anges ger ingen förklaring till varför vissa väljer en kriminell bana, status och pengar är ju nått som även ickekriminella unga vill ha, men de väljer andra sätt att få det. Det är den intressanta frågan, men din analys saknar djup och ger därför inget svar på det. Det blir bara tomma fraser som upprepas .