• Fagerlund

    Ska det vara tillåtet att abortera homosexuella barn?

    Idag aborteras majoriteten av alla barn som diagnostiseras med exempelvis Downs syndrom eller Cystisk fibros efter fosterdiagnostik. Om vi antar att fosterdiagnostik kan detektera homosexualitet med hög sannolikhet, ska det vara tillåtet att abortera homosexuella foster? 

  • Svar på tråden Ska det vara tillåtet att abortera homosexuella barn?
  • Glinda från Oz
    Flash Gordon skrev 2022-07-03 13:08:11 följande:

    Och nej, det går inte att förbjuda teknik. Är anden väl ur flaskan så är den.

    Ensamstående kvinnor var länge förbjudna att få insemination. Då reste de till Danmark och fick det istället.

    Samma blir det med provtagning för homosexualitet.


    Man kan göra det så svårt, dyrt och krångligt så möjligt samt påverka andra länder. Tester för homosexualitet lär bli förbjudet i EU då blir det en ordentlig resa och inget som gemene man kommer göra bara sådär. 
    Anonym (Violia) skrev 2022-07-03 11:47:20 följande:
    Som sagt är väl det här en hypotetisk situation som diskuteras?
    Och i den hypotetiska situationen ska man inte få testa för homosexualitet. 
  • Glinda från Oz
    AndreaBD skrev 2022-07-03 15:11:19 följande:
    Jag har googlat, och det verkar som om man är lika långt ifrån att kunna hitta homosexualitet i generna som man är om det gällde att hitta ADHD. Samma sak! MÅNGA olika gener. Ingen möljlighet  att kunna förutsäga sånt när det gäller enskilda individer. 

    www.nytimes.com/2019/08/29/science/gay-gene-sex.html
    Finns inget som tyder på att det är genetiskt heller. Det kan lika gärna vara hormoner hos mamman när hon är gravid eller vad som helst. 
  • AndreaBD
    Anonym (Violia) skrev 2022-07-03 14:50:05 följande:

    Dock så OM dessa tester skulle kunna utföras är det ju inget som säger att det är sjukvården som kommer utföra dem.

    Det kommer alltid finnas privata aktörer som tar tillfället i akt för att tjäna pengar.

    om vi säger såhär då:

    En kvinna har på NÅGOT sätt fått veta att fostret i hennes mage kommer växa upp gay.
    Hon kommer till abortkliniken i v 12.
    Hon råkar säga anledningen till aborten till personalen. Hon har enligt lagen rätt att göra abort till v 18.

    Har personalen rätt att vägra henne aborten?

    Om nej - då har vi fri abort till v 18 av vilken orsak vi vill.
    Om ja - då har vi inte längre fri abort och helt plötsligt ska inte kvinnan längre själv få välja om hon vill föda sitt barn eller ej, utan helt plötsligt är det sjukhuspersonalen/någon annan som ska avgöra detta. 


    Då kan det ju lika gärna bli att alla nekas alla aborter, oavsett orsak, om någon annan än kvinnan själv ska få  fatta beslutet.

    Är det så vi vill ha det? 


    Som sagt tycker jag det skulle vara förkastligt att höra abort pga barnet är gay, men någon annan kanske tycker det är förkastligt att göra abort pga ekonomiska orsaker, eller att man helt enkelt inte tycker någon ska göra abort alls.

    Antingen ska vi ha FRI abort fram till en viss vecka, eller så ska vi INTE ha fri abort och att andra bestämmer över kvinnan.

    Jag anser att abort ska vara kvinnans val oavsett orsak till den fram till den lagliga veckan.
    Vad anser du?


    Svaret är självklart nej. Man får göra abort, oavsett vilka anledningar man har. Om någon i Sverige skulle få för sig att bara vilja ha pojkar, så skulle de också kunna abortera flickor. Men det skulle ockås förutsätta att barnmorskan/läkare avslöjar detta. Om personalen skulle ha en sån misstanke, då skulle hen säkert påstå att det inte går att se. 

    Nej, vi kan inte neka någon abort. I motsats till Tyskland där man fortfarande måste ha "rätt anledning".  

    Vad sjukvårdspersonalen i Sverige får göra är att inte tala om vilket kön det är. Men jag ser nu att det uppenbarligen inte heller går att säga så tidigt (i ultraljud). Nej, som sagt, allt man kan göra är att inte erbjuda möjligheten att ta såna tester. 

    Att man inte har råd med ett barn - det är en rimlig anledning. Om man ska ha ett barn och ta hand om det i minst 18 år - då måste man känna att man klarar av det. Att känna att man inte klarar av det, är en acceptabel orsak. Det kan vara ekonomiskt, eller också att man inte orkar (kanske har man psykiska problem eller redan många barn). Men att ta hand om ett barn som som VUXEN blir homosexuell - hur tänker man då? Att man ska styra barnets liv som vuxen???
  • Anonym (Violia)
    AndreaBD skrev 2022-07-03 15:36:00 följande:
    Svaret är självklart nej. Man får göra abort, oavsett vilka anledningar man har. Om någon i Sverige skulle få för sig att bara vilja ha pojkar, så skulle de också kunna abortera flickor. Men det skulle ockås förutsätta att barnmorskan/läkare avslöjar detta. Om personalen skulle ha en sån misstanke, då skulle hen säkert påstå att det inte går att se. 

    Nej, vi kan inte neka någon abort. I motsats till Tyskland där man fortfarande måste ha "rätt anledning".  

    Vad sjukvårdspersonalen i Sverige får göra är att inte tala om vilket kön det är. Men jag ser nu att det uppenbarligen inte heller går att säga så tidigt (i ultraljud). Nej, som sagt, allt man kan göra är att inte erbjuda möjligheten att ta såna tester. 

    Att man inte har råd med ett barn - det är en rimlig anledning. Om man ska ha ett barn och ta hand om det i minst 18 år - då måste man känna att man klarar av det. Att känna att man inte klarar av det, är en acceptabel orsak. Det kan vara ekonomiskt, eller också att man inte orkar (kanske har man psykiska problem eller redan många barn). Men att ta hand om ett barn som som VUXEN blir homosexuell - hur tänker man då? Att man ska styra barnets liv som vuxen???

    Jag håller med dig och jag hoppas att sådana tester aldrig blir möjliga.
    Dock så kan det ju bli så att de BLIR möjliga, och då får vi hoppas att världen inte blivit så förändrad att sjukvården bedrivs oetiskt.
    Men OM det blir så att abort alltid ändå kommer vara lagligt utan orsak fram till ca v 18. 


    Sedan gissar jag att det svåra med att ta fram sådana tester är att ingen är intresserad av att ta fram dem. Folk som är emot homosexualitet brukar ju vara emot abort också. 

  • Anonym (XXX)
    AndreaBD skrev 2022-07-03 15:36:00 följande:
    Svaret är självklart nej. Man får göra abort, oavsett vilka anledningar man har. Om någon i Sverige skulle få för sig att bara vilja ha pojkar, så skulle de också kunna abortera flickor. Men det skulle ockås förutsätta att barnmorskan/läkare avslöjar detta. Om personalen skulle ha en sån misstanke, då skulle hen säkert påstå att det inte går att se. 

    Nej, vi kan inte neka någon abort. I motsats till Tyskland där man fortfarande måste ha "rätt anledning".  

    Vad sjukvårdspersonalen i Sverige får göra är att inte tala om vilket kön det är. Men jag ser nu att det uppenbarligen inte heller går att säga så tidigt (i ultraljud). Nej, som sagt, allt man kan göra är att inte erbjuda möjligheten att ta såna tester. 

    Att man inte har råd med ett barn - det är en rimlig anledning. Om man ska ha ett barn och ta hand om det i minst 18 år - då måste man känna att man klarar av det. Att känna att man inte klarar av det, är en acceptabel orsak. Det kan vara ekonomiskt, eller också att man inte orkar (kanske har man psykiska problem eller redan många barn). Men att ta hand om ett barn som som VUXEN blir homosexuell - hur tänker man då? Att man ska styra barnets liv som vuxen???
    Nu talar du ju emot dig själv. Först svarar du "självklart nej" på frågan om det ska vara tillåtet att göra abort p.g.a. foster med homogener. Sedan säger du att "vi kan inte neka någon abort, i motsatt till Tyskland där man måste ha 'rätt anledning' ". Hur ska du ha det?

    Och angående ditt sista stycke: hade du tänkt säga upp all kontakt med dina barn när de blir gamla nog för förhållanden och sex? Om inte, så kommer ju deras läggning att påverka även dig. Du får aldrig gifta bort din dotter i en underbar vit kreation och brudkrona, till en man. Du får troligen inga barnbarn, och får du det så blir det ändå mycket mer komplicerat. De kanske inte blir dina biologiska barnbarn, och är de inte det så blir det inte riktigt detsamma. Vidare kommer förmodligen vissa av familjens vänner och släktingar att ta avstånd. Och i alla fall när det gäller en homosexuell son, så finns det en stor risk att han blir misshandlad förr eller senare. 
  • Anonym (XXX)
    Anonym (Violia) skrev 2022-07-03 15:47:38 följande:

    Jag håller med dig och jag hoppas att sådana tester aldrig blir möjliga.
    Dock så kan det ju bli så att de BLIR möjliga, och då får vi hoppas att världen inte blivit så förändrad att sjukvården bedrivs oetiskt.
    Men OM det blir så att abort alltid ändå kommer vara lagligt utan orsak fram till ca v 18. 


    Sedan gissar jag att det svåra med att ta fram sådana tester är att ingen är intresserad av att ta fram dem. Folk som är emot homosexualitet brukar ju vara emot abort också. 


    Det tror faktiskt inte jag. Det är så många som har insett det oetiska i sena aborter nu, att jag tror att gränsen kommer att sänkas. Ungefär hälften av USA:s stater går ju också i bräschen för en mer restriktiv aborlagstiftning nu, och USA påverkar oss alltid - med en viss tidsförskjutning, men vi BLIR påverkade. Det finns även ett nytt parti i Sverige som vill ha totalt abortförbud. Det heter Kristna värdepartiet. Jag råkar veta att det fick en massiv tillströmning av nya medlemmar, häromveckan när Ebba Busch gick ut med sitt fåniga "abortkontrakt". Så en förändring är på gång! 
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-03 15:11:19 följande:
    Jag har googlat, och det verkar som om man är lika långt ifrån att kunna hitta homosexualitet i generna som man är om det gällde att hitta ADHD. Samma sak! MÅNGA olika gener. Ingen möljlighet  att kunna förutsäga sånt när det gäller enskilda individer. 

    www.nytimes.com/2019/08/29/science/gay-gene-s...
    Du har max letat på nätet i 15 minuter och tror att du har koll på forskningsläget?

    Principen är dock korrekt. Det är flera olika markörer. Några enstaka är dock viktigare än andra för att förutspå homosexualitet.

    Du kan redan idag se dessa enstaka markörer och ta ett beslut om abort på grund av dem. Addera en kontroll av hormoner i fostervattnet så får du ytterligare information att ta beslut på.

    Det är samma princip som med KUB-test idag. Du får bara en sannolikhet för att barnet har en kromosomavvikelse och sedan är det upp till dig om du vill göra abort.
    AndreaBD skrev 2022-07-03 15:17:55 följande:

    Det är stor skillnad mellan fosterdiagnostik och adoptionslagstiftning.



    Det är ingen som helst skillnad utifrån det jag faktiskt skrev om - hur folk rundar lagar som försöker att hindra dem från att göra någonting med en teknik som finns tillgänglig.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-03 15:36:00 följande:
    . Men att ta hand om ett barn som som VUXEN blir homosexuell - hur tänker man då? Att man ska styra barnets liv som vuxen???
    What?!

    Du tror på allvar att man "blir" homosexuell som vuxen?
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    Glinda från Oz skrev 2022-07-03 15:24:17 följande:
    Man kan göra det så svårt, dyrt och krångligt så möjligt samt påverka andra länder. Tester för homosexualitet lär bli förbjudet i EU då blir det en ordentlig resa och inget som gemene man kommer göra bara sådär. 
    Ja det kan man ju tro men det lär framtiden utvisa.

    Svaret på TS blir då: ja man får göra sådan abort men vi ska försöka hindra folk från att testa?
    Glinda från Oz skrev 2022-07-03 15:26:22 följande:
    Finns inget som tyder på att det är genetiskt heller. Det kan lika gärna vara hormoner hos mamman när hon är gravid eller vad som helst. 
    Jo det finns det. Du kan googla som Andrea du också om du är intresserad.
    Blå och gul
  • Anonym (Violia)
    Anonym (XXX) skrev 2022-07-03 16:22:01 följande:
    Det tror faktiskt inte jag. Det är så många som har insett det oetiska i sena aborter nu, att jag tror att gränsen kommer att sänkas. Ungefär hälften av USA:s stater går ju också i bräschen för en mer restriktiv aborlagstiftning nu, och USA påverkar oss alltid - med en viss tidsförskjutning, men vi BLIR påverkade. Det finns även ett nytt parti i Sverige som vill ha totalt abortförbud. Det heter Kristna värdepartiet. Jag råkar veta att det fick en massiv tillströmning av nya medlemmar, häromveckan när Ebba Busch gick ut med sitt fåniga "abortkontrakt". Så en förändring är på gång! 
    Nu skrev jag ju vad jag hoppas och inte vad jag tror.

    Visst finns en risk att vi går bakåt i den frågan, men risken för överbefolkning är ännu mer överhängande och slutar foster aborteras så kommer vi se en skenande utveckling som även kommer drabba abortmotståndarna. 
Svar på tråden Ska det vara tillåtet att abortera homosexuella barn?