• Fagerlund

    Vinst eller förlust om alla invandrare lämnar?

    Om alla invandrare lämnade Sverige, skulle det vara en vinst eller förlust för samhället? 

    Jag tänker på skatteintäkter i relation till bidrag och andra kostnader för kriminalitet med mera. 

  • Svar på tråden Vinst eller förlust om alla invandrare lämnar?
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-09-29 22:50:15 följande:
    Du tror inte att de personerrna har bidragit till Sveriges nuvarande välståndDrömmer

    Eller har deras bidrag till Sveriges välstånd helt plötsligt vaporisterats ut i tomma rymden - är allt som händer utan sammanhang och konsekvens?

    www.ekonomifakta.se/fakta/ekonomi/tillvaxt/sverige-i-valstandsligan

     
    Vilka är "de personerna" i sammanhanget?

    De som gått bort 2010 bidrar inte med något idag.
    De som blev pensionärer under 2000-talet bidrar inte med mycket idag.

    Sett under en annan tidsperiod kan det ha varit annorlunda.
  • Kaffekopp242322
    Mrs Moneybags skrev 2022-09-30 13:18:50 följande:
    Vit?

    Hon är lika svart som de andra, men lider av en autoimmun sjukdom. 
    Ändå. Jag vill inte flytta till Afrika för att priviligierade svenskar skänker bort vårt gemensamma arv.

    Det är mest en påminnelse hur toleranta vi faktiskt är mot folk som är annorlunda. Även om vi inte ger dem evig rätt till vår lilla plätt av jordenGlad
  • Kaffekopp242322
    BuoBä skrev 2022-09-30 13:16:51 följande:
    Hon är inte vit. Hon är albino. Inte för att det berättigar det hon råkat ut för, men det har andra kulturella orsaker. Men det här är OT och en annan diskussion.
    Så länge vi inte slaktar dem så behandlas våra avvikande individer bättre än deras. Visar klippet en kultur vi vill inkludera här? Om vi ska representera ett tvärsnitt av världens kulturer så innebär det mycket våld och vidskepelse. 

    I praktiken finns ingenting som berättigar ett medborgarskap. Man kan fly hit, gifta sig och bo här, turista eller jobba i åratal. Begär man medborgarskap, i praktiken evigt inflytande, så är man ett hot. Då är det en invasion.

    Spelar ingen roll om man är "lönsam".
    Lönsamma kan jobba här utan att vara medborgare.
    Eller hur?
  • Kaffekopp242322
    theotherone skrev 2022-09-30 12:59:39 följande:
    Ursäkta, men vad har detta med mitt påstående om att en invandrad kärnfysiker är en ekonomisk vinst för Sverige att göra?
    Din hypotetiska anekdot är inte relevant för trådens frågeställning. Då måste se till genomsnittet.

    Dessutom antar jag att man inte avskedar en kärnfysiker bara för att han inte är medborgare. Vi kan jobba i andra länder utan att vara medborgare där. Eller hur?
  • BuoBä
    Kaffekopp242322 skrev 2022-09-30 15:10:59 följande:
    Så länge vi inte slaktar dem så behandlas våra avvikande individer bättre än deras. Visar klippet en kultur vi vill inkludera här? Om vi ska representera ett tvärsnitt av världens kulturer så innebär det mycket våld och vidskepelse. 

    I praktiken finns ingenting som berättigar ett medborgarskap. Man kan fly hit, gifta sig och bo här, turista eller jobba i åratal. Begär man medborgarskap, i praktiken evigt inflytande, så är man ett hot. Då är det en invasion.

    Spelar ingen roll om man är "lönsam".
    Lönsamma kan jobba här utan att vara medborgare.
    Eller hur?
    Jag förstår inte alls vart du vill komma. Är det kulturen du är rädd för är det a) extremt dumt att du flyttar till Afrika, och b) ingen skillnad alls på om om någon är svensk medborgare eller inte för så länge de bor i Sverige kommer kulturer påverkas. 
  • Kaffekopp242322
    BuoBä skrev 2022-09-30 15:22:10 följande:
    Jag förstår inte alls vart du vill komma. Är det kulturen du är rädd för är det a) extremt dumt att du flyttar till Afrika, och b) ingen skillnad alls på om om någon är svensk medborgare eller inte för så länge de bor i Sverige kommer kulturer påverkas. 
    Nejdå, när någon får medborgarskap så kan man inte ta tillbaka det. Oavsett hur illa de eller deras ättlingar börjar bete sig. Visst kan kulturen påverkas, men vem bryr sig så länge det är i en produktiv riktning. 

    TS pratar om värdet av invandrare. Min poäng är att det är ovärderligt att ha en plats på jorden där du kan känna dig hemma och har inflytande över rätt och fel. 
    Med invandring så späs inflytandet ut. 

    Var ska vi bo när vi inte har ett hem i Sverige? De flesta länder delar inte ut medborgarskap så lättvindigt som vi.
  • BuoBä
    Kaffekopp242322 skrev 2022-09-30 15:44:54 följande:
    Nejdå, när någon får medborgarskap så kan man inte ta tillbaka det. Oavsett hur illa de eller deras ättlingar börjar bete sig. Visst kan kulturen påverkas, men vem bryr sig så länge det är i en produktiv riktning. 

    TS pratar om värdet av invandrare. Min poäng är att det är ovärderligt att ha en plats på jorden där du kan känna dig hemma och har inflytande över rätt och fel. 
    Med invandring så späs inflytandet ut. 

    Var ska vi bo när vi inte har ett hem i Sverige? De flesta länder delar inte ut medborgarskap så lättvindigt som vi.
    Använd ditt inflytande för att ta Sverige i den rättning du önskar då... 
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-09-30 14:58:34 följande:
    Vilka är "de personerna" i sammanhanget?

    De som gått bort 2010 bidrar inte med något idag.
    De som blev pensionärer under 2000-talet bidrar inte med mycket idag.

    Sett under en annan tidsperiod kan det ha varit annorlunda.
    Du tror inte att dagens välstånd vilar på det samhälle som byggts under generationer av otaliga människor?

    Dagens välstånd är inte oberoende av de som tidigare levt och arbetat - Svensk industri. kompetens, export osv är ingen dagslända utan frukten av flera generationers arbete.

    De som gått bort 2010 har bidragt med det samhälle som 2010 gick över till 2011 osv.. deras bidrag till vinster, skatter, skolor, fritidssysselsättningar är det som de som tog över efter dem fortsatte med. Det är en lång rad av kontinuitet som byggt samhället. Deras barn och barnbarn, kollegor, efterträdare har fått mycket av det de gett dem och det vi har idag.

    Men du tänker annorlunda om detta ser jag - 
  • theotherone
    Flash Gordon skrev 2022-09-30 14:57:35 följande:
    Ja näst intill alla. Om Jobs flyttat hit och startat Apple i Sverige så hade han bidragit med mer än sin "kostnad" för samhället. Det handlar om extremt få undantag.
    Jag håller inte med. De allra flesta invandrare kommer ut i arbetslivet snabbare än det tar för en svensk som föds här. Genomsnittsinvandraren kommer ut i arbetslivet och börjar betala skatt efter åtta år. En genomsnittssvensk belastar välfärden (förskola, skola, gymnasium, ev högskola) under betydligt längre tid än så.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-09-30 16:10:17 följande:
    Du tror inte att dagens välstånd vilar på det samhälle som byggts under generationer av otaliga människor?

    Dagens välstånd är inte oberoende av de som tidigare levt och arbetat - Svensk industri. kompetens, export osv är ingen dagslända utan frukten av flera generationers arbete.

    De som gått bort 2010 har bidragt med det samhälle som 2010 gick över till 2011 osv.. deras bidrag till vinster, skatter, skolor, fritidssysselsättningar är det som de som tog över efter dem fortsatte med. Det är en lång rad av kontinuitet som byggt samhället. Deras barn och barnbarn, kollegor, efterträdare har fått mycket av det de gett dem och det vi har idag.

    Men du tänker annorlunda om detta ser jag - 
    Till viss del ja.

    Men frågan är hur långvarig effekten är rent ekonomisk?

    De som rätt nyligen gått i pension, går i pension nu och under den närmaste tiden framöver får mer sällan en vettig pension, till skillnad från tidigare generationer exempelvis.

    Industri, tillverkning och bolag som i allt högre grad köpts upp av utländska bolag, flyttat sin verksamhet utomlands eller lagts ner.

    Så som jag ser det, så har folk, företag och politik, i olika perioder bidragit olika mycket och många av de effekterna sträcker sig inte automatiskt över flera generationer, knappt ens en generation.
Svar på tråden Vinst eller förlust om alla invandrare lämnar?