• Anonym (Antiextremist)

    Gaza

    Det som sker just nu i Gaza är outhärdligt. Oskyldiga barn, kvinnor och män dödas och tvingas svälta av Israel. Bilderna vi ser Gaza är fyllda av förtvivlan och sorg, och ändå tycks världens poliyiker stå passiva.  Människovärdet borde vara universellt, oavsett nationalitet eller religion. En människa är en människa trots israels ständiga försök att demonisera palestinier.

    När bomber faller över bostadsområden, när hela familjer utplånas, när människor mördas medan de försöker skaffa mat, när barn skjuts systematiskt kan vi inte blunda. Varför accepteras det av högerpolitiker som tiger och låter brutaliteten fortsätta?

    Det som behövs nu är inte fler tomma ord, utan handling. Internationella ledare måste sätta civila liv först. Tystnaden är också ett svek och varje dag av passivitet kostar oskyldiga människor livet.
  • Svar på tråden Gaza
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-20 14:45:41 följande:
    Du kan inte förvanska historien. Det är fel att påstå att Transjordanien var en del av delningsplanen mellan judar och palestinier eftersom Transjordanien redan 1921 avskildes från det brittiska Palestinamandatet och bildade en egen lydstat, Emiratet Transjordanien, som senare blev det självständiga kungariket Jordanien. Detta område omfattade den östra delen av det ursprungliga mandatet och undantogs från mandatets text om skapandet av ett judiskt nationellt hem.

    FN:s delningsplan 1947, som föreslog att Palestina skulle delas i en judisk och en arabisk stat, gällde endast området väster om Jordanfloden, alltså det som återstod av mandatet efter att Transjordanien separerats. Transjordanien ingick alltså inte i den delningsplanen och räknades inte som en del av Palestina i den kontexten.
    Det var tvärt om.

    Den ursprungliga planen för Palestina-mandatet var en arabisk stat öster om Jordanfloden och en judisk stat väster om Jordanfloden.

    Att dela även området väster om Jordanfloden för en självständig palestinsk stat (=ytterligare en arabisk stat) var ett senare påfund och det var det som stökade till det.
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-20 15:08:38 följande:
    Det var tvärt om.

    Den ursprungliga planen för Palestina-mandatet var en arabisk stat öster om Jordanfloden och en judisk stat väster om Jordanfloden.

    Att dela även området väster om Jordanfloden för en självständig palestinsk stat (=ytterligare en arabisk stat) var ett senare påfund och det var det som stökade till det.
    Så FN planen från 1947 gills inte?
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-20 15:25:17 följande:
    Så FN planen från 1947 gills inte?
    Såklart den gör, men för att förstå helhetsbilden kan man inte blunda för vad som skett innan och hur de ursprungliga planerna såg ut, eftersom även det har medverkat till resultatet.

    Den ursprungliga planen hade nog varit mer hållbar.
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-20 15:47:43 följande:
    Såklart den gör, men för att förstå helhetsbilden kan man inte blunda för vad som skett innan och hur de ursprungliga planerna såg ut, eftersom även det har medverkat till resultatet.

    Den ursprungliga planen hade nog varit mer hållbar.
    😄😄😄 Då är vi överens. Om FN planen 1947 gills så ingick Transjordanien i den. Allt annat är sionistisk propaganda och historierevision.

    FNs delningsplan, formellt kallad resolution 181, avsåg endast det brittiska mandatområdet Palestina väster om Jordanfloden, alltså området som idag motsvarar Israel, Västbanken och Gaza. 

  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-20 15:58:43 följande:
    😄😄😄 Då är vi överens. Om FN planen 1947 gills så ingick Transjordanien i den. Allt annat är sionistisk propaganda och historierevision.

    FNs delningsplan, formellt kallad resolution 181, avsåg endast det brittiska mandatområdet Palestina väster om Jordanfloden, alltså området som idag motsvarar Israel, Västbanken och Gaza. 
    Men om du fokuserar enbart på 1947 års delningsplan utan att se på vad som hände och planerades tidigare så förstår du inte helheten och varför det blev som det blev. Transjordanien utgjorde trots allt tre fjärdedelar av ytan i det brittiska Palestina-mandatet, så det är en betydande del.
    Uppdelningen kanske hade sett annorlunda ut om Palestina som egen stat hade funnits i planerna från början.
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-20 17:23:10 följande:
    Men om du fokuserar enbart på 1947 års delningsplan utan att se på vad som hände och planerades tidigare så förstår du inte helheten och varför det blev som det blev. Transjordanien utgjorde trots allt tre fjärdedelar av ytan i det brittiska Palestina-mandatet, så det är en betydande del.
    Uppdelningen kanske hade sett annorlunda ut om Palestina som egen stat hade funnits i planerna från början.
    Det är du som försöker förfalska historiska fakta och försöker få någon att tro att Transjordanien på något sätt var en del av delningsplan mellan judar och palestinier. Nej, det är inte riktigt att 1947 års delningsplan är på något sätt kopplat med Transjordanien.

    Redan år 1921-22 delade Storbritannien det brittiska Palestinamandatet genom att avskilja den östra delen av området öster om Jordanfloden och bilda lydstaten Emiratet Transjordanien (senare Jordanien), som blev självständigt 1946. Detta var en administrativ och territoriell uppdelning inom mandatet, inte en delningsplan i syfte att skapa två stater inom Palestina, en för judar och en för palestinier.

    1947 kom däremot FN med en helt separat delningsplan (resolution 181), som föreslog att området väster om Jordanfloden skulle delas i två stater: en judisk och en arabisk stat, där judarna skulle få cirka 55 procent av området (trots att judarna var minoritet) och palestinier cirka 44 procent (trots att palestinier var stor majoritet). Jerusalem skulle stå under internationell förvaltning (även den har nu tagits över av Israel). Denna plan var inte kopplad till den tidigare uppdelningen med Transjordanien.

    Sammanfattningsvis var 1921-22 års avskiljande av Transjordanien en separat administrativ åtgärd inom mandatet, medan 1947 års delningsplan var en FN-resolution för att dela det kvarvarande mandatområdet väster om Jordanfloden i två stater. De är alltså två totalt olika processer och planer, inte en och samma delningsplan.

    År 1948 fanns det enligt olika källor cirka 1,4 till 1,9 miljoner araber (där majoriteten var palestinier) i Palestina. Vid den tiden utgjorde palestinierna ungefär två tredjedelar av befolkningen i området som skulle delas. När kriget bröt ut 1948 och staten Israel utropades, fördrevs omkring 700 000 till 750 000 palestinier från det område som sedan blev Israel. Av den totala befolkningen palestinier som bodde i Palestina före 1948, fanns alltså ungefär 650 000 till 700 000 kvar kvar inom det område som då blev Israel, medan resten blev flyktingar eller flyttade till andra områden som Västbanken, Gaza och grannländer. Det betyder att en stor del, cirka 40-50 procent av palestinierna fanns kvar i Palestina år 1948 efter kriget, medan den andra delen blev fördrivna eller flyktingar.




  • nihka
    RebeckaZ70 skrev 2025-10-20 14:25:51 följande:
    De sedvanliga ljugandet.
    1948
    De omgivande länderna anföll omgående Israel och förlorade. Förlorar man anfallskrig förlorar man även landområden.
    Varför tror du att Tyskland förlorade flera landområden efter WW2?
    samma sak 1967.

    Varför bildades ingen palestinsk stat 1948 i de områden som Egypten resp. Jordanien ockuperade?

    De landområden som tillföll Israel i delningsplanesn, som palestinavänstern gnäller om att varit mer värdefulla än de som tillföll araberna var träskområden och öken som judar köpt och dränerat och odlat upp. 
    Du inbillar dig att en hel befolkning är vänster bara för att de inte gillar att bli ockuperade av Israel.

    Om Israel är så nöjda med träskområden och öken varför fortsätter man att stjäla palestiniers mark på Västbanken? Har man svårt att skilja på träsk, öken och någon annans hem?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    RebeckaZ70 skrev 2025-10-20 13:45:53 följande:
    Förstår du inte sambandet mellan orsak och verkan?
    utan hamas mord och våldtäktsorgier (som palestinavänstern kallar motstånd mot ockupationen) 
    hade inga palestinska barn behövt dö. Du är helt indoktrinerad av hamaspropaganda! Det framgår tydligt av dina inlägg!
    Så om en extremistisk israelisk gruppering mördar 1500 palestinier är det OK för palestinier att mörda 65 000 israeler, varav 20 00 israeliska barn.

    Den som inte tycker det är förstås indoktrinerad.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (jury)
    Tom Araya skrev 2025-10-20 15:47:43 följande:
    Den ursprungliga planen hade nog varit mer hållbar.
    Det är du som fantiserar om en 'ursprunglig plan'. FNs delningsplan 1947 är den enda plan som funnits för att dela Palestina i en judisk och arabisk stat när brittisk överhöghet över Palestina skulle upphöra. Att Transjordanien utskiljdes från Palestina var en administrativ gränsdragning inom brittiska imperiet och irrelevant för Palestina konflikten eftersom det sionistiska projektet aldrig omfattade att kolonisera Jordanien, bara Israels historiska provinser från romarrikets tid.