• Anonym (Antiextremist)

    Gaza

    Det som sker just nu i Gaza är outhärdligt. Oskyldiga barn, kvinnor och män dödas och tvingas svälta av Israel. Bilderna vi ser Gaza är fyllda av förtvivlan och sorg, och ändå tycks världens poliyiker stå passiva.  Människovärdet borde vara universellt, oavsett nationalitet eller religion. En människa är en människa trots israels ständiga försök att demonisera palestinier.

    När bomber faller över bostadsområden, när hela familjer utplånas, när människor mördas medan de försöker skaffa mat, när barn skjuts systematiskt kan vi inte blunda. Varför accepteras det av högerpolitiker som tiger och låter brutaliteten fortsätta?

    Det som behövs nu är inte fler tomma ord, utan handling. Internationella ledare måste sätta civila liv först. Tystnaden är också ett svek och varje dag av passivitet kostar oskyldiga människor livet.
  • Svar på tråden Gaza
  • KillBill
    RebeckaZ70 skrev 2025-10-20 11:00:52 följande:

    Det här är Roni Shitrit.
    hon kommer för alltid att vara 24 år.
    I sitt sista samtal till sin familj, kl 8.01 lokal tid uppmanade hon dem att hålla sig lugna.
    Hon överlevde inte hamas invasion

    Glöm aldrig Roni 💔


    Ja, det är verkligen tragiskt. Lika tragiskt är att bomber och kulor från den israeliska militären har berövat tiotusentals palestinska barn möjligheten att växa upp och att få leva sina liv, drömma och bli vuxna.
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • RebeckaZ70
    KillBill skrev 2025-10-20 13:22:09 följande:
    Ja, det är verkligen tragiskt. Lika tragiskt är att bomber och kulor från den israeliska militären har berövat tiotusentals palestinska barn möjligheten att växa upp och att få leva sina liv, drömma och bli vuxna.
    Förstår du inte sambandet mellan orsak och verkan?
    utan hamas mord och våldtäktsorgier (som palestinavänstern kallar motstånd mot ockupationen) 
    hade inga palestinska barn behövt dö. Du är helt indoktrinerad av hamaspropaganda! Det framgår tydligt av dina inlägg!
    Am Israel Chai
  • Anonym (Antiextremist)
    RebeckaZ70 skrev 2025-10-20 11:01:20 följande:
    En flicka eller kvinna dödas varje timme i Gaza av Israel. Är de mindre värda än israeliska kvinnor? 

    fempers.se/2025/20-maj-2025/en-kvinna-eller-flicka-dodas-varje-timme-i-gaza/



    www.svt.se/nyheter/utrikes/hind-6-har-blivit-en-symbol-for-offer-i-gaza-dog-pa-flykt



    Gllm aldrig Hind Rajab och 20 000 andra barn som slaktades, brändes levande eller dödades i Gaza.
  • RebeckaZ70
    KillBill skrev 2025-10-20 13:18:17 följande:

    Jordanien blev "vinnaren" i arealfördelningen men mycket av marken var öken. Dessutom skedde bildandet av Jordanien ett par år innan bildnandet av Irsrael/Palestina. 


    Palestinska araber väster om Jordanfloden fick liten yta och begränsat självbestämmande.


    Judarna fick liten yta ursprungligen, men kunde etablera Israel och har sedan 1948 expanderat genom illegal ockupation, vilket har begränsat palestiniernas möjlighet till egen stat.


     


    De sedvanliga ljugandet.
    1948
    De omgivande länderna anföll omgående Israel och förlorade. Förlorar man anfallskrig förlorar man även landområden.
    Varför tror du att Tyskland förlorade flera landområden efter WW2?
    samma sak 1967.

    Varför bildades ingen palestinsk stat 1948 i de områden som Egypten resp. Jordanien ockuperade?

    De landområden som tillföll Israel i delningsplanesn, som palestinavänstern gnäller om att varit mer värdefulla än de som tillföll araberna var träskområden och öken som judar köpt och dränerat och odlat upp. 
    Am Israel Chai
  • Anonym (Antiextremist)
    RebeckaZ70 skrev 2025-10-20 13:45:53 följande:
    Förstår du inte sambandet mellan orsak och verkan?
    utan hamas mord och våldtäktsorgier (som palestinavänstern kallar motstånd mot ockupationen) 
    hade inga palestinska barn behövt dö. Du är helt indoktrinerad av hamaspropaganda! Det framgår tydligt av dina inlägg!
    Att säga "utan Hamas terrorattack hade inga palestinska barn behövt dö" är fel,  både historiskt och moraliskt.

    Palestinska barn har dött långt innan Hamas attackerade den 7 oktober 2023. Tex enligt UNICEF (2014) dödades över 550 barn under Israels Operation Protective Edge, och enligt B?Tselem (2009) dödades över 300 barn under Operation Cast Lead. Det här bara några exempel. Dessa barn hade ingenting med Hamas att göra.

    Sedan 2007 har FN:s rapportörer gång på gång larmat om att Israels blockad av Gaza skapar en humanitär katastrof. Brist på rent vatten, mediciner och sjukvård har enligt WHO och OCHA lett till barns död även under perioder utan aktivt krig.

    Detta innebär att barns död inte beror på en enskild händelse, utan på ett långvarigt system av ockupation, etnisk rensning och kollektiv bestraffningAtt skylla alla döda barn på Hamas är en bekväm förenkling som osynliggör årtionden av dokumenterade övergrepp. Enligt Human Rights Watch (2022) har Israel upprepat brutit mot folkrätten genom oproportionerligt våld mot civila områden.

    Folkrätten är tydlig: även efter attacker har en stat skyldighet att skydda civila. Att bomba flyktingläger, skolor och sjukhus, jaga och döda barn med drönare, skjuta dem i huvudet, kan aldrig motiveras med "självförsvar" när konsekvensen är massdöd bland barn.

    Tusentals oskyldiga barn dödades långt innan Hamas skapades. 
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-20 12:14:46 följande:
    Ja, men i begreppet "palestinier" var alla inkluderade som bodde där. När man senare talar om "palestinier" som ett folk som har rätt att befolka regionen så har man från arabiskt håll exkluderat judarna. 
    Judarna har tvärtemot palestinierna en historia med eget land i regionen.
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-19 15:55:12 följande:
    Palestina existerade mycket länge innan staten Israel bildades 1948, både som geografiskt begrepp och som befolkad region med egen kulturell och social identitet. Historiska och demografiska källor visar tydligt att området under flera århundraden hade en överväldigande arabisk (muslimsk och kristen) majoritet, och att judar utgjorde en liten minoritet. Enligt brittiska folkräkningar och senare FN-data visar siffror från 1914-1946 att den överväldigande majoriteten av invånarna var araber (muslimer och kristna), medan judarna utgjorde en mycket liten minoritet:
    1914: ca 689?000 invånare, 525?000 muslimer, 94?000 judar och 70?000 kristna.wikipedia?
    1922: ca 752?000 invånare, 78?% muslimer, 11?% judar, 9,6?% kristna.
    1946: ca 1,85?miljoner invånare, 1,34?miljoner icke-judar och 608?000 judar.

    Den judiska befolkningen växte sedan kraftigt på grund av organiserad massinvandring av judar från hela världen under det brittiska mandatet, medan den arabiska befolkningen ökade främst genom naturlig tillväxt.
    Palestina var generellt sett mycket glest befolkat och där invandrade judar bosatte sig var det i stort sett obebott.Sanningen är att av det brittiska Palestina-mandatet tilldelades:

    -Transjordanien (folk: i huvudsak araber/palestinier): ca 76 % av landarealen för ca 23 % av befolkningen.

    -Israel (folk: i huvudsak judar): ca 17 % av landarealen för ca 8,5 % av befolkningen.

    -Palestina (folk: i huvudsak araber/palestinier): ca 6 % av landarealen för ca 67 % av befolkningen.

    Här syns tydligt hur knasigt det blev när man långt senare än planerna för Transjordanien och Israel bestämde sig för att dela även området väster om Jordanfloden i två delar, en arabisk och en judisk.

    Mest realistiskt hade varit att utöka Transjordanien med den nordligaste änden av området väster om Jordanfloden för araberna och tilldela resten till judarna.

    Det var Transjordanien som fick oproportionerligt mycket mark, inte Israel.

    Detta har jag redogjort för tidigare, men du kan uppenbarligen inte ta till dig detta.

    Du kan inte förvanska historien. Det är fel att påstå att Transjordanien var en del av delningsplanen mellan judar och palestinier eftersom Transjordanien redan 1921 avskildes från det brittiska Palestinamandatet och bildade en egen lydstat, Emiratet Transjordanien, som senare blev det självständiga kungariket Jordanien. Detta område omfattade den östra delen av det ursprungliga mandatet och undantogs från mandatets text om skapandet av ett judiskt nationellt hem.

    FN:s delningsplan 1947, som föreslog att Palestina skulle delas i en judisk och en arabisk stat, gällde endast området väster om Jordanfloden, alltså det som återstod av mandatet efter att Transjordanien separerats. Transjordanien ingick alltså inte i den delningsplanen och räknades inte som en del av Palestina i den kontexten.
  • KillBill
    RebeckaZ70 skrev 2025-10-20 14:25:51 följande:
    De sedvanliga ljugandet.
    1948
    De omgivande länderna anföll omgående Israel och förlorade. Förlorar man anfallskrig förlorar man även landområden.
    Varför tror du att Tyskland förlorade flera landområden efter WW2?
    samma sak 1967.

    Varför bildades ingen palestinsk stat 1948 i de områden som Egypten resp. Jordanien ockuperade?

    De landområden som tillföll Israel i delningsplanesn, som palestinavänstern gnäller om att varit mer värdefulla än de som tillföll araberna var träskområden och öken som judar köpt och dränerat och odlat upp. 

    Nej det är du som ljuger. Israel har illegalt annekterat landområden.  Det har FN,  FN:s säkerhetsråd och generalförsamling, samt Internationella rödakorskommittén, upprepade gånger bekräftat.


    en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_Israeli_settlements


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2025-10-20 13:18:17 följande:

    Jordanien blev "vinnaren" i arealfördelningen men mycket av marken var öken. 


    Hela regionen som utgjorde mandatet utgörs till stor del av öken, halvöken och berg.

    Jordanien har i stort sett ingen skog, medan 97-98 % utgörs av öken, halvöken, betesmark, berg och städer. Endast 2-3 % av marken är odlingsbar.

    Palestina har lite skog (1-1,5 %), 18-19 % odlingsbar mark och består till 80-85 % av öken, halvöken, berg, betesmark och städer.

    Israel har också väldigt lite skog (ca 2 %), ca 15-25 % odlingsbar mark, medan 70-80 % består av öken, halvöken, betesmark, berg och städer.

    Siffrorna skiljer sig lite mellan olika källor då de har gjort sina granskningar under olika tidsperioder. Mark kan ju genom mänsklig manipulation få lite andra förutsättningar några decennier senare.
    KillBill skrev 2025-10-20 13:18:17 följande:

    Dessutom skedde bildandet av Jordanien ett par år innan bildnandet av Irsrael/Palestina. 


    Ja, närmare bestämt 26 år tidigare.
     
    På 20-talet var planen en arabisk stat och en judisk stat. Det var delningen av området väster om Jordanfloden som stökade till det, på flera sätt. Dels genom att landarealerna blev små i förhållande till befolkningen (särskilt för Palestina), dels för att man försökte dela landet utefter var varje folkgrupp i huvudsak redan var bosatta, vilket splittrade både Palestina och Israel. Detta gav väldigt ogynnsamma förhållanden för ländernas samexistens, utöver de månghundraåriga konflikterna mellan muslimer och judar. Resultatet blev katastrofalt.
    KillBill skrev 2025-10-20 13:18:17 följande:

     


    Judarna fick liten yta ursprungligen, men kunde etablera Israel och har sedan 1948 expanderat genom illegal ockupation, vilket har begränsat palestiniernas möjlighet till egen stat.


    Viktigt att poängtera är att all mark Israel ockuperar (utöver vad de tilldelades 1947-48), har de erövrat i krig som i huvudsak initierats av araberna.

    Araberna/palestinierna har själva medverkat till att palestiniernas förhållanden blev ännu mer ogynnsamma.

    Jag försvarar dock inte israeliska bosättningar på ockuperad mark.

  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-20 14:58:44 följande:
    Hela regionen som utgjorde mandatet utgörs till stor del av öken, halvöken och berg.

    Jordanien har i stort sett ingen skog, medan 97-98 % utgörs av öken, halvöken, betesmark, berg och städer. Endast 2-3 % av marken är odlingsbar.

    Palestina har lite skog (1-1,5 %), 18-19 % odlingsbar mark och består till 80-85 % av öken, halvöken, berg, betesmark och städer.

    Israel har också väldigt lite skog (ca 2 %), ca 15-25 % odlingsbar mark, medan 70-80 % består av öken, halvöken, betesmark, berg och städer.

    Siffrorna skiljer sig lite mellan olika källor då de har gjort sina granskningar under olika tidsperioder. Mark kan ju genom mänsklig manipulation få lite andra förutsättningar några decennier senare.
    KillBill skrev 2025-10-20 13:18:17 följande:

    Dessutom skedde bildandet av Jordanien ett par år innan bildnandet av Irsrael/Palestina. 


    Ja, närmare bestämt 26 år tidigare.
     
    På 20-talet var planen en arabisk stat och en judisk stat. Det var delningen av området väster om Jordanfloden som stökade till det, på flera sätt. Dels genom att landarealerna blev små i förhållande till befolkningen (särskilt för Palestina), dels för att man försökte dela landet utefter var varje folkgrupp i huvudsak redan var bosatta, vilket splittrade både Palestina och Israel. Detta gav väldigt ogynnsamma förhållanden för ländernas samexistens, utöver de månghundraåriga konflikterna mellan muslimer och judar. Resultatet blev katastrofalt.Viktigt att poängtera är att all mark Israel ockuperar (utöver vad de tilldelades 1947-48), har de erövrat i krig som i huvudsak initierats av araberna.

    Araberna/palestinierna har själva medverkat till att palestiniernas förhållanden blev ännu mer ogynnsamma.

    Jag försvarar dock inte israeliska bosättningar på ockuperad mark.

    Isralisk propaganda kan inte ändra historiska fakta. Transjordanien ingick inte i FN:s delningsplan för Palestina 1947.

    FNs delningsplan, formellt kallad resolution 181, avsåg endast det brittiska mandatområdet Palestina väster om Jordanfloden, alltså området som idag motsvarar Israel, Västbanken och Gaza. Transjordanien, som låg öster om Jordanfloden, var redan 1946 ett självständigt kungadöme under Abdullah ibn Hussein och omfattades därför inte av delningsplanen.

    sv.m.wikipedia.org/wiki/Brittiska_Palestinamandatet

    Delningsplanen 1947 föreslog att mandatområdet Palestina skulle delas i en judisk och en arabisk stat, medan Jerusalem skulle bli en internationell zon. Planen inkluderade alltså inte Transjordanien, som hade en separat politisk status och inte alls var en del av den föreslagna delningen.

    Så, Transjordanien var inte en del av FN:s delningsplan för Palestina 1947. Planen gällde endast området väster om Jordanfloden och Transjordanien var redan då ett självständigt emirat/land utanför denna plan.