• Mamma I

    Läkare på Alva vill utreda mitt helt välfungerande barn!


    Jag vill dela en situation som har lämnat mig helt kokande inuti. 
    Min lille pojke, 6 år, går på regelbundna besök på Alva barnklinik sedan flera år tillbaka. Han har förstoppnings besvär, till största delen beror det på att han håller sig, istället för att gå på toaletten (vanligt problem för barn nuförtiden). Han var bara 1,5 år när han började med det, och problemen har fortsatt genom åren och han har lite läckage, så det är ju verkligen något som vi behöver komma till rätta med. Han var ju så liten när det blev så här, och han har ju ingen referens riktigt hur det känns när funkar bra, så det är svårt att bryta. 
    Först nu kan jag se stora förbättringar, och är så lättad över det. 
    På Alva har hjälpen bestått av att skriva ut Laxido junior, och gå igenom toalettrutiner. Och när detta inte har lett till några förbättringar så vill dom öka dos, och flera toalettbesök/dag, för en redan pressad unge? Detta går bara inte att få till, det blir faktiskt värre. 
    Det som tillslut har gjort en förändring, det är att jag har pratat med honom om kretsloppet, både i kroppen och i naturen, att han har fått en förståelse för att man gör sig av med kroppens slaggprodukter och det tar jorden hand om och det blir växter och liksom får förstå poängen vinsten med det hela. Koppla tillbaka till biologin. Inte vet jag, men det har iallafall lett till att motståndet har gett med sig. Och det här enkla får man inte från sjukvården..
    För några veckor sedan hade vi tid på Alva, jag berättade glatt för (som vanligt ny läkare) om framstegen, men den här läkaren var inte intresserad av det, hon var inne på något annat. Hon var läkare på BUP, och tillfälligt på Alva. Hon började fråga ut mig, hade vi någon i släkten, som är ?udda?, sådär. Vad jag jobbar med. Följt av frågor ang min pojk, har han svårt med kläder, får han låsningar, ang mat, relatera till andra barn, förskolan osv, pratade om bredare utredning, gav mig en broschyr om neuropsykiatrisk sjukdom. Hon tror att han inte känner kroppens signaler, som andra. Och när hon säger att det kan bli svårt med vanlig förskoleklass till hösten, då först förstår jag vad hon är inne på, och jag försöker desperat få läkaren att förstå att hon är inne på helt fel spår. 
    Jag säger till henne att om hon pratar i fem minuter med min pojk, så skulle hon se att han har inte några såna här problem, men hon säger att hon ?ser? det här, han ville inte gå in i mottagningsrummet, så hon ser det. Jag är helt paff nu. Och det säger jag till läkaren. Jag har aldrig någonsin tänkt på något sånt här ang min pojk, och ingen annan heller!
    Den här lilla ungen är i sånt samspel så man blir alldeles lycklig av att umgås med honom. Han har inga som helst kognitiva svårigheter, han har inte ett enda av det som kännetecknar neuropsykiatrisk diagnos/sjukdom. Han har tvärtemot lätt för allt det som räknas upp där. Den här lilla ungen är så välfungerande som möjligt är! Och jag är helt förbluffad över att läkaren gör en sådan bedömning! Och jag vet inte vad jag ska ta mig till där i mottagningsrummet för jag inte blir trodd när jag försöker tala för min son! Läkaren tror bara att jag inte vill ha ett annorlunda barn! 
    Hon tittar förundrat när min pojk säger något till mig och ler, och säger att hon ser tecken på att han kan vara i samspel ändå. 
    Det här var så obehagligt, en läkare, med den auktoritet och trovärdighet som yrket för med sig. Min lille pojk som inte på många år än, kan tala för sig själv i en sån här sak, eller prestera på beställning, och jag som mamma, blir inte trodd. 
    Jag kommer göra allt jag kan för att min pojke inte ska bli utsatt för det här.
     
    Det är så fel och det bör påtalas och det bör uppmärksammas. 
    /Fruktansvärt arg mamma. 
  • Svar på tråden Läkare på Alva vill utreda mitt helt välfungerande barn!
  • AndreaBD
    DVQ skrev 2023-03-16 23:52:47 följande:
    Nu var det en psykiater och inte en psykolog som uttalade sig. Du kanske själv behöver läsa lite noggrannare..

    "Barnpsykiatern Henrik Pelling är verksam på Gotland och har mött frågan om avdiagnosticering ett flertal gånger. Han menar att det är en missuppfattning i samhället att adhd och autism är konstanta tillstånd. Mognad, strategier att hantera symtomen och hjärnans plasticitet gör att många inte uppfyller kriterierna som vuxna."
    Pelling är specialiserad på Tourette. Men visst, jag har inte heller påstått att ALLA har det kvar som vuxen. De lättare fallen lär inte uppfylla diagnoskriterierna längre som vuxna. Skillnaden är att man tidigare, för 40 år sedan trodde att ALLA växer ifrån det. Det var därför man inte hade någon plan till behandling av vuxna överhuvudtaget.
  • AndreaBD
    Anonym (Mja) skrev 2023-03-16 23:57:01 följande:
    1. Jo, se länk du fick.
    2. Varför är du så jrmhårt insnöad på detta, att TS har fel? Läkaren kanske faktiskt ÄR en sån här som ser allt som en disgnos för att hen jobbar mer det. Alla läkare är inte superbra. 
    Om man förut har trott att ALLA växer ifrån det, och nu tror man att bara en mindre del, de med lättare symptom kan hamna utanför diagnoskriterierna - då är det ändå inte man har BÖRJAT tro att det är så? Utan man har gått ifrån att det gäller alla till att det gäller några få! Och något annat står inte heller i artikeln. Och den är inte skriven av någon expert. 

    Läkare kan säkert ha fel, men som sagt, det är ovanligt att man utreder i onödan när man annars gör allt för att undvika fler utredningar. Man har t.o.m. försökt ändra på diagnoskriterierna med motiveringen: Vi kan inte bekosta extra insatser för så många barn!  Det är visserligen ett tag sen, men det är så man tänker. Socialstyrelsen var det väl då. 
  • Soryu
    AndreaBD skrev 2023-03-17 13:41:34 följande:
    Om man förut har trott att ALLA växer ifrån det, och nu tror man att bara en mindre del, de med lättare symptom kan hamna utanför diagnoskriterierna - då är det ändå inte man har BÖRJAT tro att det är så? Utan man har gått ifrån att det gäller alla till att det gäller några få! Och något annat står inte heller i artikeln. Och den är inte skriven av någon expert. 

    Läkare kan säkert ha fel, men som sagt, det är ovanligt att man utreder i onödan när man annars gör allt för att undvika fler utredningar. Man har t.o.m. försökt ändra på diagnoskriterierna med motiveringen: Vi kan inte bekosta extra insatser för så många barn!  Det är visserligen ett tag sen, men det är så man tänker. Socialstyrelsen var det väl då. 
    Jag som är läkare (psykiater) bedömer att det mest troliga scenariot här är att det handlat om en överentusiastisk och inte särskilt skicklig läkare som tyckt sig se en massa tecken till autism på grund av "if all you have is a hammer, everything looks like a nail"-effekten och då inte haft det kliniska omdömet att avvakta när det inte verkar finnas några andra problem hos barnet, och inte heller haft den mellanmänskliga omdömesförmågan att läsa av TS och ge ett bra bemötande i detta.

    Jag har träffat gott om sådana kollegor som tycker sig se autism, adhd i allt, eller vad det nu är som är favoritdiagnosen, och kombinerar man det då med lite dålig empatisk förmåga och sviktande omdöme så..

    Men som sagt, det är min bedömning, jag var ju inte där så gör inga anspråk på att veta säkert.
  • DVQ
    AndreaBD skrev 2023-03-17 13:34:43 följande:
    Pelling är specialiserad på Tourette. Men visst, jag har inte heller påstått att ALLA har det kvar som vuxen. De lättare fallen lär inte uppfylla diagnoskriterierna längre som vuxna. Skillnaden är att man tidigare, för 40 år sedan trodde att ALLA växer ifrån det. Det var därför man inte hade någon plan till behandling av vuxna överhuvudtaget.
    Men det är väl ingen som påstått här, i den här tråden, att ALLA växer ifrån sin diagnos?

    Vi har påstått att de symtom ts beskriver lika gärna kan vara "vanlig" omognad eller möjligen någon form av mildare diagnos (dvs något som kan försvinna med åren) som en "tyngre" diagnos.

    Du däremot, verkar ha hakat upp dig på att ts barn MÅSTE ha en diagnos och tolkar allt ts skriver åt det hållet.
  • Anonym (Mja)
    AndreaBD skrev 2023-03-17 13:41:34 följande:
    Om man förut har trott att ALLA växer ifrån det, och nu tror man att bara en mindre del, de med lättare symptom kan hamna utanför diagnoskriterierna - då är det ändå inte man har BÖRJAT tro att det är så? Utan man har gått ifrån att det gäller alla till att det gäller några få! Och något annat står inte heller i artikeln. Och den är inte skriven av någon expert. 

    Läkare kan säkert ha fel, men som sagt, det är ovanligt att man utreder i onödan när man annars gör allt för att undvika fler utredningar. Man har t.o.m. försökt ändra på diagnoskriterierna med motiveringen: Vi kan inte bekosta extra insatser för så många barn!  Det är visserligen ett tag sen, men det är så man tänker. Socialstyrelsen var det väl då. 
    Inte om läkaren är av hammartypen som Soryu beskriver.

    Varför är du så benhårt låst vid att allt är NPF?
  • Soryu

    Man ska inte heller glömma att ekonomiska incitament tenderar att driva diagnostisering. Alvamottagningen verkar ju vara någon privat vårdgivare, och om det då finns avtal med regionen om att få ersättning för neuropsykiatriska utredningar så skapas naturligtvis ett ekonomiskt incitament för att initiera sådana utredningar.

    Det låter kanske cyniskt, men min erfarenhet är att det finns ett antal privata vårdgivare som ställer framför allt ADHD-diagnoser på högst tveksamma grunder och det är ju inte svårt att förstå att det blir så, då många patienter som söker ju vill ha en ADHD-diagnos (för det ger en sorts förklaring till de problem man samt att det finns en tydlig och klar behandlingsstrategi) så fler diagnoser ger fler nöjda kunder.

    Jag tror inte att dessa läkare och psykologer som bidrar till detta är medvetet slarviga eller bedrägliga, utan att det är en selektion så att läkare och psykologer som tenderar att se autism eller adhd hos alla söker sig till den sortens mottagningar eftersom där får de göra det som de tycker sig vara bäst på - diagnostisera autism och adhd. Men vi som jobbar i andra delar av psykiatrin ser hur fel det ofta blir.

    Med det sagt finns det också gott om privata vårdgivare som är väldigt bra och som har seriösa läkare och psykologer, men de ekonomiska incitamenten ger tyvärr möjlighet för oseriösa och oskickliga aktörer att profitera och ställa till med elände.

    Vet för övrigt inget om Alvamottagningen, så detta är ingen kritik mot den mottagningen i sig, men jag vill lyfta fram detta för idén att "man inte utreder i onödan" bara gäller offentlig vård, inte privata mottagningar med avtal kring neuropsykiatrisk utredning, för de utreder såklart så mycket som möjligt då det är lukrativt.

  • AndreaBD
    Soryu skrev 2023-03-17 14:27:46 följande:
    Jag som är läkare (psykiater) bedömer att det mest troliga scenariot här är att det handlat om en överentusiastisk och inte särskilt skicklig läkare som tyckt sig se en massa tecken till autism på grund av "if all you have is a hammer, everything looks like a nail"-effekten och då inte haft det kliniska omdömet att avvakta när det inte verkar finnas några andra problem hos barnet, och inte heller haft den mellanmänskliga omdömesförmågan att läsa av TS och ge ett bra bemötande i detta.

    Jag har träffat gott om sådana kollegor som tycker sig se autism, adhd i allt, eller vad det nu är som är favoritdiagnosen, och kombinerar man det då med lite dålig empatisk förmåga och sviktande omdöme så..

    Men som sagt, det är min bedömning, jag var ju inte där så gör inga anspråk på att veta säkert.
    Ja, vi kan förstås inte veta säkert. Det KAN vara så. TS reaktion tycker jag dock är märklig. Lite väl nojig. 
  • AndreaBD
    Soryu skrev 2023-03-17 14:35:31 följande:

    Vet för övrigt inget om Alvamottagningen, så detta är ingen kritik mot den mottagningen i sig, men jag vill lyfta fram detta för idén att "man inte utreder i onödan" bara gäller offentlig vård, inte privata mottagningar med avtal kring neuropsykiatrisk utredning, för de utreder såklart så mycket som möjligt då det är lukrativt.


    Okej. Då förstår jag. Det är ju ett annat utgångsläge. 
  • AndreaBD
    Anonym (Mja) skrev 2023-03-17 14:31:25 följande:
    Inte om läkaren är av hammartypen som Soryu beskriver.

    Varför är du så benhårt låst vid att allt är NPF?
    Jaja. Det kan vara så, men det vet vi inte säkert. Varför jag är så benhårt? Det kan jag tala om för dig - för att jag har sett alltför många barn som det har gått ordentligt åt skogen för, för att de inte har fått diagnos/hjälp för sin NPF. 
  • Anonym (Stina)

    Har ingen annan reagerat? Förskola, vänner, släkt, BVC, tidigare läkare? Om ingen reagerat så hade jag litat på min magkänsla. Min son hade förstoppningsproblematik o fick diverse medicin för det. Tills en läkare skrev remiss till gastroskopi. Kommer dit o blir nekad att göra gastro utan ska återigen behandla förstoppning. Läkaren skriver då remiss till annat sjukhus för gastro. Får göra och visar sig att hela tarmen är skadad och sonen har celiaki. Blodprov hade visat på ?genen? men inga förhöjda värden. Så förstoppning behöver inte bara ha med diagnoser eller korta toabesök att göra.

  • Soryu
    AndreaBD skrev 2023-03-17 15:14:32 följande:
    Ja, vi kan förstås inte veta säkert. Det KAN vara så. TS reaktion tycker jag dock är märklig. Lite väl nojig. 
    Jag tycker inte att reaktionen låter så märklig baserat på det som står i ursprungsinlägget.
  • Anonym (Mja)
    AndreaBD skrev 2023-03-17 15:17:15 följande:
    Jaja. Det kan vara så, men det vet vi inte säkert. Varför jag är så benhårt? Det kan jag tala om för dig - för att jag har sett alltför många barn som det har gått ordentligt åt skogen för, för att de inte har fått diagnos/hjälp för sin NPF. 
    Och därför blir du ju just den personen som tolkar allt som NPF.
  • Mamma I

    så glad att soryu ger sin syn på saken, och det stämmer med min upplevelse. 


    och det är bra att få veta om hur det ser ut, och skillnaden offentlig och privat vårdgivare. 
    tack för du delar med dig av det, och av vad du som läkare ser för konsekvenser av att det finns ekonomisk vinst i att inleda utredningar, och att det driver på. 

Svar på tråden Läkare på Alva vill utreda mitt helt välfungerande barn!