• Kaninbunny

    Foliehattar o covid-19-vaccin

    Var och varannan tråd på forumet handlar om vaccination eller ffa icke-vaccination mot covid-19, gärna med en pejorativ ton mot de som avstår eller avvaktar oavsett anledning.

    Ordet foliehatt är ett mycket uttjatat begrepp som upprepas dagligen på forumet i en aldrig sinande ström.

    En foliehatt är ett uttryck om en människa i syfte att trycka ner och förolämpa denne. Foliehatt är en människa som tror på pseudovetenskap.

    En betydande andel människor har faktiskt inte vaccinerat sig mot covid-19 i Sverige i detta nu.

    De människor som avvaktar eller avstår är inte människor som tror på pseudovetenskap. Tvärtom bygger vetenskap på en stor mängd forskning och gärna över tid. I detta nu är forskarna oeniga och det har heller inte gått så lång tid sedan studier på vaccinernas effekter på människor startade. Vaccin har dragits tillbaka och rekommendationer som var ett absolut faktum igår lyder tvärtom idag och imorgon.

    Därav är inte de som avstår eller avvaktar foliehattar per definition. Förutom att benämningen är felaktig är den också nedsättande.

    Kanske dags att börja diskutera saker på en vuxen nivå istället för att leka översittare på sandlådenivå.

    Och jag skulle våga säga att de flesta härinne inte är forskare i ämnet eller ens medicinskt kunniga gällande detta. Lite ödmjukhet inför sina egna begränsningar vore också fint.

  • Svar på tråden Foliehattar o covid-19-vaccin
  • Anonym (Fröken fiffi)
    AndreaBD skrev 2022-01-15 15:13:17 följande:

    Nej, jag menar att vaccinerade, även om de skulle bli sjuka sprider mindre virus än ovaccinerade. Därför : Färre smittade, smittspridningen saktas ner. 

    Att det har bra effekt mot svår sjukdom ser vi på sjukhusen. Där ligger flest ovaccinerade. På IVA kan det vara några några riskfaktor-patienter, men på dem vanliga avdelningarna är det nästan bara ovaccinerade. 

    Vad skrev jag med versaler? Hittar inget. Ja, om man tar tre sprutor så ska det skydda säkert mot svår sjukdom av alla hittills kända varianter. 


    Och nej det är inte så att de heller bär på mindre mängd virus heller. Vidare är det upp till var och en om man önskar ta sprutorna faktiskt och påverkar inte dig som vaccinerad negativt om man ska tro dig att vaccinen är effektiva
  • Anonym (Fröken fiffi)
    AndreaBD skrev 2022-01-15 17:03:27 följande:

    Okej, men man får tänka lite långfristigt också. Nästa vaccin kommer ju att fungera bättre, då kanske inte vaccinerade smittar längre. 


    Har läst dina inlägg i alla dessa trådar. Med all respekt till dig. Du har vaccinerat dig för att skydda dig själv och andra rätta mig om jag har fel. Men kan du förstå samtidigt varför många avstår?

    Först sägs det att det är en solidarisk handling. För att minska smittspridning.

    Vilket det inte gör mellan vaccinerade.

    Då heter det att det är för att skydda sig själv från svår sjukdom. Även att barn ska vaccinera sig. Då är det alltså för ens egen skull helt plötsligt och för att inte belasta vården. Men tittar man på statistiken som talar sitt tydliga språk är det en medelålder på 85 år, multisjuka personer som avlider i detta och att vi inte ens har en överdödlighet. Unga friska vuxna och barn avlider inte i covid knappt. Så varför diskuteras tvångsvaccinering? Och varför är det så tyst från media kring de som faktiskt drabbats hårt av biverkningar? Och anhöriga till de som avlidit till följd av vaccination. Faktum är att risken för säg en 40 åring som vaccinerar sig löper långt mycket större risk att hamna på Iva till följd av vaccinets biverkningar än av själva sjukdomen.

    Hur tänker du kring detta?
  • AndreaBD
    Anonym (Fröken fiffi) skrev 2022-01-15 21:31:49 följande:
    Fast det där stämmer ju inte. Det är hur många som helst som är mer eller mindre sjuka i covid och de flesta av dessa är vaccinerade. Sedan förs statistiken på ett konstigt sätt. Det ser ut att alla som bör på viruset som behöver vård oavsett anledning ligger inne pga covid inte att de kanske är inne för sin hjärtsvikt och råkar ha covid.
    Mer eller mindre? Ja, oftast mindre då när de är vaccinerade. Ingen har ju påstått att man inte kan få det, i alla fall inte på senare tid. Men det hjälper mot svår sjukdom.

    Det är väldigt svårt att alltid dividera isär vad som är huvudorsaken eller vad personen exakt dog av. Men jag tror säkert att man gör så gott man kan. 
  • AndreaBD
    Anonym (Fröken fiffi) skrev 2022-01-15 21:40:36 följande:
    Har läst dina inlägg i alla dessa trådar. Med all respekt till dig. Du har vaccinerat dig för att skydda dig själv och andra rätta mig om jag har fel. Men kan du förstå samtidigt varför många avstår?

    Först sägs det att det är en solidarisk handling. För att minska smittspridning.

    Vilket det inte gör mellan vaccinerade.

    Då heter det att det är för att skydda sig själv från svår sjukdom. Även att barn ska vaccinera sig. Då är det alltså för ens egen skull helt plötsligt och för att inte belasta vården. Men tittar man på statistiken som talar sitt tydliga språk är det en medelålder på 85 år, multisjuka personer som avlider i detta och att vi inte ens har en överdödlighet. Unga friska vuxna och barn avlider inte i covid knappt. Så varför diskuteras tvångsvaccinering? Och varför är det så tyst från media kring de som faktiskt drabbats hårt av biverkningar? Och anhöriga till de som avlidit till följd av vaccination. Faktum är att risken för säg en 40 åring som vaccinerar sig löper långt mycket större risk att hamna på Iva till följd av vaccinets biverkningar än av själva sjukdomen.

    Hur tänker du kring detta?
    Desinformation. Att påstå att en 40-åring över huvudtaget skulle ha en risk att hamna på IVA(!!!) pga vaccinets biverkningar - där säger jag bara att jag inte har hört talas av ett enda sånt fall. Samtidigt, när många miljoner människor har vaccinerats så kan det ju hända att det finns nån. Men säkert utan sammanhang med vaccinationen. 

    Dessutom - jag är inte så lättmanipulerad. Det var ett dilettantiskt försök. 
  • Anonym (Fröken fiffi)
    AndreaBD skrev 2022-01-15 23:09:58 följande:

    Mer eller mindre? Ja, oftast mindre då när de är vaccinerade. Ingen har ju påstått att man inte kan få det, i alla fall inte på senare tid. Men det hjälper mot svår sjukdom.

    Det är väldigt svårt att alltid dividera isär vad som är huvudorsaken eller vad personen exakt dog av. Men jag tror säkert att man gör så gott man kan. 


    Det är det inte alls det. Inte alls faktiskt. Är en patient inneliggande vet man mycket väl vad personen vårdas av och vad den slutligen dör av. Det råder inga frågetecken kring detta. Det är inte mer komplicerat att föra riktigt statistik genom att föra in den på samma sätt som socialstyrelsen och SCB - vad vad dödsorsaken enligt journalen?

    Jaa men om det nu hjälper med vaccination - varför lägga sig i huruvida någon annan väljer att injicera sig eller inte? Skadar ju inte dig?
  • Anonym (Fröken fiffi)
    AndreaBD skrev 2022-01-15 23:15:09 följande:

    Desinformation. Att påstå att en 40-åring över huvudtaget skulle ha en risk att hamna på IVA(!!!) pga vaccinets biverkningar - där säger jag bara att jag inte har hört talas av ett enda sånt fall. Samtidigt, när många miljoner människor har vaccinerats så kan det ju hända att det finns nån. Men säkert utan sammanhang med vaccinationen. 

    Dessutom - jag är inte så lättmanipulerad. Det var ett dilettantiskt försök. 


    Nej. Det är enbart att titta på statistiken.

    Ja du, det är mer än *nån enstaka*.
  • AndreaBD
    Anonym (Fröken fiffi) skrev 2022-01-16 11:31:12 följande:
    Nej. Det är enbart att titta på statistiken.

    Ja du, det är mer än *nån enstaka*.
    Nej, det är inte bara att titta på statistiken. Den säger inget om att det skulle vara orsaken. Bara att det inträffade strax efter. Som sagt, om man vaccinerar miljoner av människor så kommer nån att dö - inte av vaccinet utan det råkar bara hända då. Slump.

    Förutom slump så kan det också hända att någon har någon riktigt sällsynt åkomma och att det reagerar dåligt ihop med vaccinet. Men det är som att man kan träffas av blixten. 
  • Tow2Mater
    AndreaBD skrev 2022-01-16 11:37:49 följande:
    Nej, det är inte bara att titta på statistiken. Den säger inget om att det skulle vara orsaken. Bara att det inträffade strax efter. Som sagt, om man vaccinerar miljoner av människor så kommer nån att dö - inte av vaccinet utan det råkar bara hända då. Slump.

    Förutom slump så kan det också hända att någon har någon riktigt sällsynt åkomma och att det reagerar dåligt ihop med vaccinet. Men det är som att man kan träffas av blixten. 
    Ar man orolig att träffas av blixten går man ju inte ut. Lika med vaccinoro - man tar inte vaccinet om man är så orolig.
  • AndreaBD
    Tow2Mater skrev 2022-01-16 18:29:18 följande:
    Ar man orolig att träffas av blixten går man ju inte ut. Lika med vaccinoro - man tar inte vaccinet om man är så orolig.
    Kanske går det i det fallet, med blixten. Men det är ju egentligen bara ett exempel för något som händer extremt sällan. 
  • Tow2Mater
    AndreaBD skrev 2022-01-16 19:01:50 följande:
    Kanske går det i det fallet, med blixten. Men det är ju egentligen bara ett exempel för något som händer extremt sällan. 
    Forstar det, men man ska inte bagatellisera folks oro, fast det ar for saker som hander extremt sallan.
Svar på tråden Foliehattar o covid-19-vaccin