• magikatt

    Varför säger man inte zigenare längre?

    Jag visste inte riktigt inom vilket ämne denna fråga borde läggas, så jag provar här.
    Varför säger man inte Zigenare längre i media t. ex, utan Romer?
    Har Zigenare blivit ett skällsord liksom Neger?

  • Svar på tråden Varför säger man inte zigenare längre?
  • ROMNI

    föresten har väl de finska kale inte ens haft nån traditionell klädsel förrän typ sista 100 åren? Innan klädde de sig som alla andra, deras kjolar mm skilde sig inte från andra kvinnors.

  • parvati

    alla romer{zigenare har sina rötter i Indien. Romerna har bara utvecklat olika kulturer beroende på vart i världen de bott, tex finns det många romer fortfarande i Indien.

    Att det fokuseras på finska romer är nog för att det b.or så många här i Sverige

  • ROMNI
    parvati skrev 2009-08-20 19:57:45 följande:
    alla romer{zigenare har sina rötter i Indien. Romerna har bara utvecklat olika kulturer beroende på vart i världen de bott, tex finns det många romer fortfarande i Indien.Att det fokuseras på finska romer är nog för att det b.or så många här i Sverige
    fast det är lite svårt att säga att de som bor i indien idag är samma folk som vi, då vi bott mycket i mellanöstern, europa mm och blandats med dess befolkning och vårt språk har inte bara indiska ord utan mycket persiska, grekiska, rumänska mm. Och indier, är de inte hinduer? Det är definitivt INTE romer, finns ingen som helst polyteism bland oss utan Gud har alltid varit EN, även innan vi blev kristna eller muslimer. Det är inte så enkelt som du säger här, finns även många romer som förnekar ett indiskt ursprung utan menar vi är släkt med judar, alltså kommer från mellanöstern. Den dagen det finns bra romska forskare kommer det nog bli enklare, för det är inte så enkelt för många romer att köpa vad gaje-forskare säger, då misstron är så stor mot gaje.

    Mmmm, de är väl de som syns mest också, men nog finns det idag betydligt mer romer från balkan o östeuropa i sverige än det finns finska kale. Svenskar har bara svårare att identifiera oss andra romer då man är van vid att en zigenare bär den stora kjolen och tror att alla ska vara så.
  • parvati

    I Indien är inte alla hinduer där finns även kristna, buddhister och många muslimer. Jag har själv sätt tältläger som romer bodde i. Romernas religion i Indien vet jag inget om. Egypten har man trott att zigenare härstammade ifrån det engelska ordet gypsie beter egyptier även ordet zigenare kommer därifrån.

    Eftersom romerna har varit nomadfolk så har de säkert plockat upp många låneord från många håll, på romska ungdomsförbundets hemsida så läste jag att ordet rom härstammar från Indie och betyder människa.

    Jag har inte sett några siffror mellan de olika romska grupperna men jag antar att finländare är den största invandrargruppen så borde även fiska romer vara en stor grupp. Jag hittade en uppgift(vet ej om den stämmer)6000 romer bor i Sverige. I den gruppen ingår 2500 finska romer och 1200 svenska zigenare.

    Hoppas också så klart att diskriminerigen från samhället och zigenarnas\romernas misstro mot samhället minskar och att det blir fler romska forskare och politiker med romsk bakgrund i europas regeringar och riksdagar.

  • NoMatter
    parvati skrev 2009-08-21 19:30:35 följande:
     Egypten har man trott att zigenare härstammade ifrån det engelska ordet gypsie beter egyptier även ordet zigenare kommer därifrån.
    Det där har du fått helt om bakfoten eftersom ordet zigenare ursprungligen kommer från den grekiska benämningen på romer, "atziganoi"
    Det största modet är tålamodet!
  • parvati
    NoMatter skrev 2009-08-21 22:58:03 följande:
    Det där har du fått helt om bakfoten eftersom ordet zigenare ursprungligen kommer från den grekiska benämningen på romer, "atziganoi"
    Enligt romska delegationen förväxlades de med en annan folkgrupp felaktigt och kallades därför atziganoi som blev zigenare i Sverige.

    I sverige har romer även kallats tartarer som sedan blev tattare enligt samma hemsida.
  • ROMNI
    parvati skrev 2009-08-21 19:30:35 följande:
    I Indien är inte alla hinduer där finns även kristna, buddhister och många muslimer. Jag har själv sätt tältläger som romer bodde i. Romernas religion i Indien vet jag inget om. Egypten har man trott att zigenare härstammade ifrån det engelska ordet gypsie beter egyptier även ordet zigenare kommer därifrån.Eftersom romerna har varit nomadfolk så har de säkert plockat upp många låneord från många håll, på romska ungdomsförbundets hemsida så läste jag att ordet rom härstammar från Indie och betyder människa.Jag har inte sett några siffror mellan de olika romska grupperna men jag antar att finländare är den största invandrargruppen så borde även fiska romer vara en stor grupp. Jag hittade en uppgift(vet ej om den stämmer)6000 romer bor i Sverige. I den gruppen ingår 2500 finska romer och 1200 svenska zigenare.Hoppas också så klart att diskriminerigen från samhället och zigenarnas\romernas misstro mot samhället minskar och att det blir fler romska forskare och politiker med romsk bakgrund i europas regeringar och riksdagar.
    fast för några indier bor i tält kan du ju inte automatiskt säga de är romer?! Att vara rom är inte att bo i tält o komma från Indien, det är ett gemensamt ursprung där man har sagor, myter, sånger, historia mm som berättar om våra förfäders liv, om våra trosföreställningar mm.

    Du klipper in mycket från nätet, men känner du några romer eller zigenare personligen?

    Det bor mycket mer än 6000 romer/zigenare i sverige, och de flesta är från Balkan, inte från finland. Vet inte varför du väljer kalla finska kale för romer då de inte är det, men svenska kaldararromer för zigenare, då de/vi är roma?
  • parvati

    Jag tror säkert att romerna i Indien har en romsk kultur, myter osv. Varför skulle de inte ha det? De kanske skiljer sig från östeuropeiska romers kultur för det verkar ju troligt.

    Jag har hämtat mycket från romska delegationenens hemsida, deras styrelse består av både romer och"svenskar". Deras information känns mycket tillförlitlig.
    Ja jag känner romer.

    Andelen romer som bor i sverige har jag bara hittat på en hemsida vet ej om den stämmer(vilket jag skrev också) har dPå grund av förföljelse under århundraden har romernas överlevnadsstrategi varit att leva i slutna grupper, som värnat om sin kultur och sitt språk. Romanes är romernas gemensamma språk och har sin grund i sanskrit. Under århundradenas lopp har språket splittrats i så många undergrupper att alla romer inte kan göra sig förstådda med varandra.

    Kale identifierar sig som romer och är också romer i alla internationella förenigar(Sverige, EU osv)

    Romanes
    Romanes består av en rad olika varieteter (svenska romani, finska kaále, kalderasch, lovari, tjurari, sinto, arli, bulgari, och gurbet med flera). Trots att romerna i Sverige tillhör olika "stammar" med olika traditioner och varierande varieteter av romanes, uppger de sig vara och känner sig som ett sammanhållet folk.
    Romer Utskriftsvänlig version

    Romer, roma (av rom, vilket betyder "människa" på romani. Romerna är en av fem nationella minoriteterna i Sverige och romani chib är ett av de nationella minoritetsspråken.

    Från Stockholm stads hemsida;
    Romerna delas in i fem olika grupper i Sverige.

    ? svenska romer som började invandra till Sverige vid slutet av 1800-talet

    ? finska romer som anlände till Sverige redan på 1500-talet och som senare förpassades till dåvarande östra delarna av det svenska riket som i dag är Finland

    ? utomnordiska romer som kom till Sverige från bl.a. Polen och andra länder i östra Europa först på 1960-talet och i början av 1970-talet

    ? de nyligen anlända romerna från f.d. Jugoslavien

    ? de resande som noterades i Stockholms stads tänkebok redan år 1512.

  • Jossebell

    har läst några av inläggen men går tillbaka till kärnfrågan.

    Den kan med ja besvara.

    Zigenare blev ett skällsord där Zigenarna själv i media osv sa vi är Romer.

  • ROMNI
    parvati skrev 2009-08-22 14:04:49 följande:
    Jag tror säkert att romerna i Indien har en romsk kultur, myter osv. Varför skulle de inte ha det? De kanske skiljer sig från östeuropeiska romers kultur för det verkar ju troligt.Jag har hämtat mycket från romska delegationenens hemsida, deras styrelse består av både romer och"svenskar". Deras information känns mycket tillförlitlig.Ja jag känner romer.Andelen romer som bor i sverige har jag bara hittat på en hemsida vet ej om den stämmer(vilket jag skrev också) har dPå grund av förföljelse under århundraden har romernas överlevnadsstrategi varit att leva i slutna grupper, som värnat om sin kultur och sitt språk. Romanes är romernas gemensamma språk och har sin grund i sanskrit. Under århundradenas lopp har språket splittrats i så många undergrupper att alla romer inte kan göra sig förstådda med varandra.Kale identifierar sig som romer och är också romer i alla internationella förenigar(Sverige, EU osv)RomanesRomanes består av en rad olika varieteter (svenska romani, finska kaále, kalderasch, lovari, tjurari, sinto, arli, bulgari, och gurbet med flera). Trots att romerna i Sverige tillhör olika "stammar" med olika traditioner och varierande varieteter av romanes, uppger de sig vara och känner sig som ett sammanhållet folk.Romer Utskriftsvänlig version Romer, roma (av rom, vilket betyder "människa" på romani. Romerna är en av fem nationella minoriteterna i Sverige och romani chib är ett av de nationella minoritetsspråken. Från Stockholm stads hemsida;Romerna delas in i fem olika grupper i Sverige.? svenska romer som började invandra till Sverige vid slutet av 1800-talet ? finska romer som anlände till Sverige redan på 1500-talet och som senare förpassades till dåvarande östra delarna av det svenska riket som i dag är Finland? utomnordiska romer som kom till Sverige från bl.a. Polen och andra länder i östra Europa först på 1960-talet och i början av 1970-talet? de nyligen anlända romerna från f.d. Jugoslavien? de resande som noterades i Stockholms stads tänkebok redan år 1512.
    därför att "romerna" i indien inte kan bevisas vara romer kanske??? Vem har sagt de är romer och VAD gör dem till romer?

    Ja, jag vet varifrån du hämtar din info men prata hellre med de romer du känner om du vill ha info, än gå bara efter nån hemsida.

    Kale må kalla sig romer bäst de vill men identifieras INTE som romer av roma. Att gajikane-samhället kallar dem roma är ganska oväsentligt.

    Jag vet inte var du fått att man känner sig som ett sammanhållet folk som?? Stämmer inte särskilt väl, den viktigaste frågan man ställer varann är vilken roma man tillhör, och av svaret beror ifall man vill ha nåt slags umgänge öht.

    Rom betyder inte människa, människa heter manus(ikano), rom betyder zigensk make eller zigensk man (att jämföra med romni som är zigensk fru, kvinna, gajo är icke-zigenskt man/make, gaji icke-zigensk kvinna/fru)
Svar på tråden Varför säger man inte zigenare längre?