Inlägg från: oOHalalOo |Visa alla inlägg
  • oOHalalOo

    Islam

    Joppis skrev 2010-11-25 09:18:59 följande:
    Troligen är det oftast helt befogat att ni får polishundar efter er såklart.
    Varför det? Varför ska jag få en polishund efter mig? Förklara.
  • oOHalalOo
    I Blackrose I skrev 2010-11-25 11:13:51 följande:
    Amatullah

    Vill du vara vänlig och förklara en sak för mig? Varför känner sig muslimer "hotade" av hundar? Vad är det med just hundar som tar emot så himla mycket? Varför just hund av alla dessa tusentals djur? Vad är det med hund som är så "smutsig" och "illa"?

    Ja, jag har märkt hur samhället (Europa) har förändrats när det kommer till muslimer men tror du hatet blir mindre om ni förklarar krig?!
    Jag kan svara på din fråga.

    Jag känner mig inte alls hotad av hundar. Däremot tycker jag folk som har hundar och inte har dem kopplade bland folk, bryter mot lagen. Jag vet inte varför de inte följer lagen? Det har ju dock hänt en del 'incidenter' med hundar som biter och skadar och ja även dödar t.ex. barn, så visst kan man åtminstone kräva att hundägare håller sina hundar kopplade, när det finns folk i närheten? Jag har sett en och annan som har lös hund men som kopplar den när de ser någon komma, och de är all heder värda. Då respekterar man både andra människor och visar hunden också vad som gäller. Men tyvärr handlar inte alla hundägare så respektfullt.

    Hundar är alltså i sig inte smutsiga och illa, utan det kan vara deras ägare som är det, som inte vet hur man ska uppföra sig när man har hund.

    Inte har jag förklarat krig heller.

    Så nu har jag besvarat dina två frågor.
  • oOHalalOo
    Posh skrev 2010-11-25 12:05:49 följande:
    Consider it done
    Dår får man i Metro kanske snart läsa - återigen - om en familj vars lägenhet invaderas av poliser som drar upp barnen ur sängarna och skrämmer vettet ur dem och för med sig en oskyldig person för förhör?

    Då vet vi ju vem som anmält, den här gången. ..
  • oOHalalOo
    Posh skrev 2010-11-27 10:43:59 följande:
    Jag tror inte du har hängt med Halal, och jag tror att du har en oerhört naiv syn på dina "medmuslimer". Det är bara korkat att förneka förekomsten av våldsamma människor.
    TS är uppenbarligen en våldsam person som inte drar sig för att mordhota folk och se ner på andra etniciteter ( i andra sammanhang skulle det kallas rasism eller möjligtvis främlingsfientlighet )
    Jag har tyvärr ingen möjlighet att anmäla TS, hur menar du att jag skulle vara orsaken till att en familj invaderas av polis och rycker upp barn ur sina sängar?

    Försvarar du mordhot och rasism?
    Var har jag då förnekat förekomsten av att det finns en del människor som är våldsamma och utför våldsamma handlingar? Var? Svara på det först före du har så bråttom att häva ur dig saker och ting.

    Jag har sett båda sidor representerade och ingen av er var speciellt vänlig och respektfull. Så du kan knappast bara skylla på TS. Ni var en hel hop som gaddade samman er också. Nu är jag inte lika intresserad av att anmäla inlägg som tydligen andra är, där jag fått inlägg raderat som långt ifrån saknade den 'klass' när i jämförelse med en del av de inlägg som skrevs igår i den här tråden. Men det kanske beror på att jag inte är lika snar att anmäla så fort jag ser något negativt skrivas om det som jag skriver? Nåväl det var OT, men måste sägas.

    Personligen är jag emot mordhot, för tycker det är ovärdigt människor att hålla på så. Håller man på med sånt så anser jag man inte kan resonera med förnuftet och sin intelligens.

    Så varför tror du att jag skulle försvara mordhot och rasism? Varför antyder du med din fråga att så skulle vara fallet?
  • oOHalalOo
    Afrodisiac skrev 2010-11-27 19:47:32 följande:
    Ja, när landet säljer vapen. Innebär det att man ska bomba Sverige eller förklara krig? De krigande länderna VILL ha vapen. Det är först och främst DE som är ansvariga för krigen som pågår. Länder som säljer vapen (däribland Sverige) drar nytta av krigen. Fult, ja, men ansvarig, nej.
    Nej var skrev jag att man ska bomba Sverige? Jag skrev däremot att Sverige bidrar till att männsikor mördas i länger långt borta, för att man tillverkar vapen. Det är inte speciellt snyggt, nej. Frågan man kan ställa sig, varför är det viktigare med att tjäna pengar än att rädda liv? Jag trycker man ska våga ställa den frågan, om man har valt att tillverka vapen.
  • oOHalalOo
    Afrodisiac skrev 2010-11-27 19:49:45 följande:
    Samtidigt som man får läsa om dödshot (av islamistiska fanatiker) riktade mot människor som inte räds yttrandefriheten...

    Som sagt, med frihet kommer ansvar. Men att kritisera en religion ska inte resultera i död. Inser du det?
    Ja vi får läsa även det. Vilket är lika fel det. Det spelar ingen roll om terror och hot och våld begås av svensk polis som tränger sig in i ett familjehem och skrämmer livet ur familjen och kanske ger barnen men för livet, eller om det är personer som inte står ut med eller klarar av att andra människor har andra åsikter än de har själva och uttrycker den dessutom.

    Jag vet inte varför du verkar anta att jag står bakom 'död åt alla som inte är muslimer och på dem bara' när jag aldrig har uttryckt en sådan åsikt. Kanske du ska ta och läsa vad jag har skrivit om det istället eller kanske hellre fråga mig vad jag tycker och inte komma med något som går att uppfatta som påståenden som t.ex. här där du skriver 'inser du det'? Det känns rent av förolämpande att läsa det.

    Försök att se också muslimer som individer, som inte alla ser på ting på samma sätt. Då kan vi få ut något av diskussionerna.
  • oOHalalOo
    Afrodisiac skrev 2010-11-28 21:17:57 följande:
    Jag har aldrig påstått att du har skrivit att man ska bomba Sverige. Men du spann vidare på Amatullahs påståenden, vilket antyder att du är inne på samma spår som Amatullah.

    Ja, varför är det viktigare att tjäna pengar än att rädda liv? För att politiker endast intresserar sig för pengar? Vänd även frågan till de inhemska människorna som köper svenska vapen för att tjäna egna syften...

    De saker du skriver, antyder också att jag inte kan se nyanser, eller se ur andra perspektiv. Men tyvärr är inte fallet så. Vad jag dock saknar från din sida är just nyans, men istället uppvisar du endast ensidigt perspektiv där du helt förbiser alla parter som är delaktiga i den fråga du själv ställde.
    Nej jag är inte inne på att bomba någon eller något.

    Som sagt, då är vi överens om att det verkar vara viktigare att ta liv än rädda dem. Iom att Sverige ställer upp att både tillverka och exportera vapen. För att tjäna pengar.

    Du får gärna mer pinpointa vad det är du saknar i resonemanget, du skrev lite diffust så lite svårt att hitta rätt då.
  • oOHalalOo
    1337 skrev 2010-11-29 22:21:58 följande:
    Sverige tillverkar inga vapen. Men det finns företag i Sverige som gör det. Vad skulle hända om företag i Sverige inte exporterade vapen? Fred på jorden?
    Det är ett svensk företag och jag antar att staten tillåter det företaget att tillverka vapen? Så visst kan man se det som att Sverige som land, stödjer tillverkningen?

    Sverige har alltid sagt sig vara 'neutrala'. Då borde man inte tillverka vapen om man vill hålla det ryktet. Det är i alla fall min uppfattning.
  • oOHalalOo
    Afrodisiac skrev 2010-11-29 23:18:13 följande:
    I och för sig. Bättre sätt att framställa det på. Det gör att jag som oskyldig inte blir inblandad i vapenaffärerna...
    Det är ju lite intressant. Varför går det inte att på samma sätt omsätta det till 'muslimer'? Dvs varför anses muslimer kollektivt vara skyldiga när ett fåtal extrema grupper eller människor utför handlingar som tar andras liv genom att bomba dem sönder och samman? Då räknas det tydligen tvärtom. Är inte det lite 'lustigt'`?
  • oOHalalOo
    1337 skrev 2010-11-30 17:09:33 följande:
    Du skrev att "Sverige" bidrar till att folk i länder långt borta mördas, och att det skulle vara viktigare för " Sverige" att tjäna pengar än att rädda liv. Min fråga som du inte svarade på var då vad som händer om "Sverige" slutar exportera vapen? Vilka liv menar du skulle räddas då? Och vad menar du med "Sverige"?
    Om Sverige slutar exportera vapen så kan det leva upp till sitt namn 'neutral' rimligtvis.

    Jag försöker göra en jämförelse med att muslimer väldigt ofta ställs till svars kollektivt när ett fåtal muslimer bombar människor sönder och samman. Om man ska vara konsekvent, så borde man inte då också ha svårt för att på samma sätt också ställa svenskar och Sverige till svars, när vapen exporteras och människor dödas.

    Även om jag för min del kan se orimligheten i det, men jag vill göra en poäng, just för att föra fram hur en del väljer att 'jämföra'. Jag tycker det är intressant vilka svängar det kan ta helt enkelt.

    Ändå kvarstår frågan, OM Sverige är neutralt och vill så igenkännas, varför tillverkas vapen i Sverige och varför är vapenexport ok?
  • oOHalalOo
    1337 skrev 2010-11-30 19:23:26 följande:
    Sveriges neutralitet är det du som svamlar om för dig själv. Du har skrivit att Sverige bidrar till att människor mördas och att Sverige prioriterar att tjäna pengar framför att rädda liv. Jag undrar vilka liv som skulle räddas om svenska företag inte fick exportera vapen och på vilket sätt Sverige bidrar till att mörda människor utomlands?
    Du ser alltså ingen koppling mellan att Sverige tillåter att svenska vapen tillverkas, exporteras och därefter dödar människor långt borta från Sverige? Och i det en motsägelse till att 'Sverige är neutralt'? Jag vet inte, men för min del betyder 'neutralt' att inte bidra till att tillverka vapen som dödar människor? Kanske jag har fel, men det är så jag uppfattar ordet 'neutralt'. Men med tanke på att det går 'inflation' i ord och de reformeras och uppdateras ständigt, så kanske det inte längre betyder det?
  • oOHalalOo
    Afrodisiac skrev 2010-12-03 01:29:56 följande:
    Men Sveriges del i detta är vapenexport. Kriganden i Afghanistan är huvudansvariga för vad som sker. De köper vapnen för att skydda sin ideologi. Förstår inte varför du försöker byta fokus och lägga huvudansvaret på de företag i Sverige som tillverkar vapen. Deras pengar är "smutsiga", men krigandens syften är smutsigare.
    Jag har väl inte skrivit något om att de som 'trycker på avfyrningen' inte har något ansvar?

    Däremot har jag talat om att Sverige, iom sin vapentillverkning och export, ger möjlighet till att någon i slutändan faktiskt kan 'fyra av'. Hade inte vapnen tillverkats, kanske det inte skulle ha skett? Sverige hade i alla fall kunnat behålla sin gyllene krona av 'neutral' om inte annat.
  • oOHalalOo
    Afrodisiac skrev 2010-12-03 22:30:56 följande:
    Jag vet att du inte är Halal, men jag ville bara påpeka det eftersom det kändes så fel att fokus byttes

    Dock är jag emot vapenexport. Jag är emot krig överhuvudtaget. 
    Me too.

    Samtidigt måste man ju då våga ställa frågan, 'om man är emot krig, varför protesterar man inte mot sitt land som tillåter vapentillverkning och export av dessa dessutom'? Annars kan man uppfatta det som att man utgår från en dubbelmoral i frågan. Jag säger inte att det är så, men säger att det kan uppfattas så.
  • oOHalalOo
    1337 skrev 2010-12-04 19:29:50 följande:
    Jag ser kopplingen, men det var ju inte det som diskuterades. Du skrev att "Sverige" bidrar till att människor mördas, och det var detta jag invände mot. Neutralitet får du även i fortsättningen diskutera med dig själv.
    Jamenvisst kan man väl säga att Sverige bidrar till mördandet, eftersom svenska staten tillåter både tillverkning och export av vapen?

    Javisst kan jag göra det. Jag ser det dock som både en motsägelse och delvis hyckleri, att kalla sig neutralt, när man i sådan grad medverkar och möjliggör att människor kan mördas.
  • oOHalalOo
    1337 skrev 2010-12-04 19:33:51 följande:
    Jag är realist och inser att människoliv inte kommer att skonas för att Sverige slutar att exportera vapen. Tror du att krigssugna parter kommer att tvingas låta bli att kriga ifall "Sverige" slutar med vapenexport?
    Nej det tror jag inte. Men det här handlar om en etisk och moralisk aspekt och frågeställning.

    Säger man sig vara emot mördandet av oskyldiga människor och dessutom kallar sig neutral i den här typen av frågor, då har man givetvis rätt att ifrågasätta var man egentligen står. Man kan inte gömma sig och tro att man gör en god gärning, genom att medverka och möjliggöra mördandet.
  • oOHalalOo
    Afrodisiac skrev 2010-12-05 02:42:14 följande:
    Jag undrar då detsamma. Varför protesteras det inte emot islamistisk terrorism om man är emot detta? Även det gör att man kan framstå som dubbelmoralisk

    Men jag anser inte att en protestaktion från min sida skulle göra någon förändring i världen. Det kommer att krigas i Mellanöstern och i övriga världen och det kommer att säljas vapen. Att antyda att jag skulle framstå som dubbelmoralisk i detta som jag inte har makt att ta några som helst beslut i, är väldigt långsökt. 

    Jag kan bara ta avstånd från detta genom att varken tillhöra någon religion eller stödja krigsivrare. Mer än så kan jag som individ inte göra. Dock kan jag inte besluta att inte betala skatt till staten. Kan du? 
    Fast det sker ju, men för att t.ex. svensk media inte tar upp det, så innebär det ju inte att så inte sker. Inte sant?

    http://www.muhajabah.com/otherscondemn.php 

    Så varför skulle det vara dubbelmoral anser du?

    Man löser knappats problemet genom att 'ta avstånd från religion'. Dvs man löser inte problem som andra ställer till med att ta avstånd från religion. I många fall kan det ju snarare handla om att istället bejaka religionen (som religiös) bidrar till att samhället blir bättre. Dvs tror man på vad Islam säger i det här fallet, att det är förbjudet att ta oskyldiga liv, förbjudet att stjäla, förbjudet att våldta, man uppmuntras att vara generös mot sina medmänniskor osv, så kan det ju ge en fruktansvärd effekt att då 'ta avstånd från religionen' och istället handla emot den och därmed bidra till världens problematik. Så jag tycker man kan lösa det i realiteten på det sätt du föreslår.

    Men precis, även en muslim kan ta individuellt avstånd från vad andra muslimer (eller människor i övrigt) gör, när det handlar om handlingar som man inte stödjer.

    För mig vore det både etiskt, moraliskt och att bryta mot svensk lag att inte betala skatt. Så förstår inte hur du menar att det är en relevant jämförelse i det här sammanhanget ?
  • oOHalalOo

    Afrodisiac

    Tror du missade min poäng lite.

    Min fråga är egentligen; varför anses muslimer kollektivt vara ansvariga för vad enskilda muslimer gör, när svenskar inte anses vara kollektivt ansvariga för att det finns svenska företag som tillverkar och exporterar vapen, med statens goda minne?

Svar på tråden Islam