• Nice Girl Wrong Place

    Trash-tråden

    Det händer mig ofta (och med dåligt samvete) att jag trashar en tråd med snack om sex, mat, musik eller kanske Gaddafi när TS tänkt sig att tråden ska handla om något helt annat. Sidospår kan visserligen vara relevanta och rent av nödvändiga fär trådens ämne, men ibland är de just bara sidospår. 

    Här är tråden, där vi följer alla dessa sidospår, oavsett ämne. Alla är välkomna, det enda kravet är att du har ett sidospår... Solig    


  • Svar på tråden Trash-tråden
  • Nice Girl Wrong Place
    Korsriddaren skrev 2011-09-01 08:43:58 följande:
    Jag kan nog tycka att systemet är helt åt skogen, om man skänkt biljonor kronor till en världsdel i 40 års tid, utan att det hänt mer. Jag skulle personligen tro mer på att man skickar ner människor som hjälper till att bygga upp ett fungerande utbildningssystem, infrastruktur samt hjälper igång inhemska företag. Ser man en stolthet i självförsörjande, så behövs inte något bistånd på sikt.

    Såklart är det så.
    De flesta är överens om att biståndet bör omdirigeras. Jag tycker personligen att mikrolån är ett utmärkt sätt som bevisats effektivt.
    MEN.
    Detta vi pratar om nu är en helt annan grej, jag förstår inte varför man blandar ihop denna svältkatastrofen med allt annat. 
    Att ett land som Somalia ska bli självförsörjande inom den närmsta framtiden, eller ens de nästa 50 åren, är högst osannolikt. Och missriktad bistånd är inte alls den direkta orsaken till detta.

    Bistånd och katastrofhjälp är inte samma sak. Tråden handlar om svältkatastrofen och hur folk inte bryr sig.

    Frågan om demokratisering och bistånd är faktiskt en annan.
            
  • Nice Girl Wrong Place
    I Blackrose I skrev 2011-09-01 08:49:51 följande:
    Varför skulle man? DEt lönar sig mer att hålla Afrika så som den ser ut idag? Varför hjälpa dom på traven och bygga ett fungerande samhälle som isig gör att dom ställer sig mot ALL övergrepp som väst gör i Afrika? Det vore ju rätt idiotisk att strypa sin stora tillgång i världen.
    Om man tittar runt i världen så är dom flesta länder som varit stormakter en gång itiden borta och i alla fallen så har USA haft en finger med i spelet. Dom länder som är fattigast är dom länder som har störst naturtillgångar konstigt värre och vilka har nytta av det?! Borde inte vara så svårt att lista ut.
    Pengarna som "skänks" till Afrika är bara spel för galleriet. Jag brukar endast ge pengar till läkare utan gränser och inga andra.

    Japp.
    Väst har mer att vinna, än att förlora på om kontinenten Afrika blir sjävförsörjande.
    Och samma här, Läkare utan gränser är organisationen att skänka till.  
  • Driftwood
    I Blackrose I skrev 2011-09-01 08:49:51 följande:
    Varför skulle man? DEt lönar sig mer att hålla Afrika så som den ser ut idag? 
    Så tror inte jag att det är. Jag tror att det hade "lönat" sig för oss också om tredje världen fått det bättre. Problemet är väl att det i ett kortsiktigt perspektiv inte ser ut som det "lönar" sig.

    Sverige hade inte varit det det var idag om resten av Europa levde på svältgränden tex.
  • I Blackrose I
    Nice Girl Wrong Place skrev 2011-09-01 08:52:13 följande:
    Japp.
    Väst har mer att vinna, än att förlora på om kontinenten Afrika blir sjävförsörjande.
    Och samma här, Läkare utan gränser är organisationen att skänka till.  
    Jag tror starkt på det jag säger. Filmen Blood diamond borde ALLA se. Så jävla bra film.
    Mmm, läkare utan gränser borde alla ha på sin lista när dom skänker bort pengar.
    Var inte avundsjuk på andras lycka, för du vet inget om deras hemliga sorger.
  • I Blackrose I
    Driftwood skrev 2011-09-01 08:58:43 följande:
    Så tror inte jag att det är. Jag tror att det hade "lönat" sig för oss också om tredje världen fått det bättre. Problemet är väl att det i ett kortsiktigt perspektiv inte ser ut som det "lönar" sig.

    Sverige hade inte varit det det var idag om resten av Europa levde på svältgränden tex.
    Hur skulle det löna sig?! Shahen började bygga landet, vi hade en fungerande samhälle. Okej att han var en grym diktatur men landet började se ut som vilket annat europeisk land men så började han bli girig ochgapade för mycket. Såg du hur lätt det var för "väst"/USA  plocka bort honom och ersätta honom med en fullstäöndig idiot, starta en meningslös krig och få dom två största länderna i mellanöster att backa flera tusen år i utvecklingen.
    Saudi var bara en piss i mellanöster på den tiden och kolla hur mycket makt dom har idag. TACK vare USA som hålla ME i schack så denne kan pumpa ut oljan i lug och ro.
    Samma sak med Afrika. Exakt samma sak med Afrika. Sen ska vi inte glömma Sovjet.
    Var inte avundsjuk på andras lycka, för du vet inget om deras hemliga sorger.
  • Driftwood
    I Blackrose I skrev 2011-09-01 09:05:38 följande:
    Hur skulle det löna sig?! 
    Handel kräver minst två parter tex.
    I Blackrose I skrev 2011-09-01 09:05:38 följande:
    Shahen började bygga landet, vi hade en fungerande samhälle. Okej att han var en grym diktatur men landet började se ut som vilket annat europeisk land men så började han bli girig ochgapade för mycket. Såg du hur lätt det var för "väst"/USA  plocka bort honom och ersätta honom med en fullstäöndig idiot, starta en meningslös krig och få dom två största länderna i mellanöster att backa flera tusen år i utvecklingen.
    Saudi var bara en piss i mellanöster på den tiden och kolla hur mycket makt dom har idag. TACK vare USA som hålla ME i schack så denne kan pumpa ut oljan i lug och ro.
    Samma sak med Afrika. Exakt samma sak med Afrika. Sen ska vi inte glömma Sovjet.
    Ledsen men jag kan inte följa din tankegång här
  • I Blackrose I
    Driftwood skrev 2011-09-01 09:11:50 följande:
    Handel kräver minst två parter tex.
    Inte är det afrikas befolkning som står som ena partner.
    Driftwood skrev 2011-09-01 09:11:50 följande:
    Ledsen men jag kan inte följa din tankegång här
    Okej, jag brukar få fnatt när det gäller vissa ämnen men jag ska lugna ner mig.
    Det jag menar är att det lönar sig inte för väst att mellanöster och Afrika blir demokratier. Det säger ju sig själv. Varför skulle man vilja det? Det började bli någorlunda västerländsk i Iran och kolla vad som hände? Shahen började kräva att USA/England skulle ställa sig i världskön när det gäller att köpa olja och betala samma priser som alla länder och för det fick han så han teg. Bättre?
    Var inte avundsjuk på andras lycka, för du vet inget om deras hemliga sorger.
  • Driftwood
    I Blackrose I skrev 2011-09-01 09:15:55 följande:
    Inte är det afrikas befolkning som står som ena partner.
    Det är det som är poängen, att det hade varit bättre om de gjorde det på ett jämbördigt vis, för alla i längden.
    I Blackrose I skrev 2011-09-01 09:15:55 följande:
    Det började bli någorlunda västerländsk i Iran och kolla vad som hände?
    Bara för att det gick åt pepparen en gång betyder inte det att potentialen för att det skall kunna gå inte finns. Nu var det inte det som var frågan heller utan att det faktiskt hade varit bättre för alla om de hade fått en starkare ekonomi. Vi i sverige har ju tex glädje av att USA producerar produkter vi vill ha som förbättrar vårt liv. På samma sätt har tredje världen en enorm outnyttjad potential.
  • I Blackrose I
    Driftwood skrev 2011-09-01 09:20:14 följande:
    I Blackrose I skrev 2011-09-01 09:15:55 följande:
    Det började bli någorlunda västerländsk i Iran och kolla vad som hände?
    Bara för att det gick åt pepparen en gång betyder inte det att potentialen för att det skall kunna gå inte finns. Nu var det inte det som var frågan heller utan att det faktiskt hade varit bättre för alla om de hade fått en starkare ekonomi. Vi i sverige har ju tex glädje av att USA producerar produkter vi vill ha som förbättrar vårt liv. På samma sätt har tredje världen en enorm outnyttjad potential.
    Iran, Irak, Jugoslavien, Afghanistan, Sovjetunionen......

    Men det går helt utmåärkt att pumpa ur "potentialen" så som den ser ut idag i dom länderna diskussionen handlar om. Varför anstränga sig och försöka ge dom självstyre? Det låter ju oerhört korkad att försvåra för sig själv när man utan några som helst problem får det man vill ha från länderna ifrågan.
    Var inte avundsjuk på andras lycka, för du vet inget om deras hemliga sorger.
  • Driftwood
    I Blackrose I skrev 2011-09-01 09:23:59 följande:
    Iran, Irak, Jugoslavien, Afghanistan, Sovjetunionen......

    Men det går helt utmåärkt att pumpa ur "potentialen" så som den ser ut idag i dom länderna diskussionen handlar om. Varför anstränga sig och försöka ge dom självstyre? Det låter ju oerhört korkad att försvåra för sig själv när man utan några som helst problem får det man vill ha från länderna ifrågan.
    Du resonerar som att de nått sin fulla potental redan.
Svar på tråden Trash-tråden