• Emerald88

    Vems var felet?

    Tänk dig att det är en mörk kväll och det duggregnar. En person är på väg över ett (obevakat) övergångsställe. Denna person är mörkklädd, har ingen reflex och är helt inne i ett samtal med sin kompis som är med denne person. När personen och dennes kompis ska gå över (obevakade) övergångsstället, blir denna person påkörd av en bil som kör i en hastighet på ca 40 km/h på en 50-sträcka. Denna person blir skadad med ett par brutna ben och en skallskada, föraren är förstås chockad. Vems är felet? Personen som inte bar reflex eller föraren? Definera!


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-12-09 08:26
    Ska kanske tillägga att fotgängarna är 9 år och personen som blir påkörd är 11 år.
    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Vems var felet?
  • mosterYster

    Men det är väl klart att det är förarens fel?!? När jag sätter mig bakom ratten är det min uppgift att vara beredd på att det kan bege sig människor ut på övergångsstället även om det är mörkt. Jag är bilförare sedan 18 års ålder men verkligen, här är jag på fotgängarens sida. Visst är det föredomligt med reflex, men vad vet vi. Fotgängaren kan ha tappat sin reflex, kanske har ett barn tagit den, kanske är han på väg till affären eftersom han absolut vill ha reflex när han är ute och går, och ämnar köpa en.

  • Lufsan
    mosterYster skrev 2011-12-07 14:22:13 följande:
    Men det är väl klart att det är förarens fel?!? När jag sätter mig bakom ratten är det min uppgift att vara beredd på att det kan bege sig människor ut på övergångsstället även om det är mörkt. Jag är bilförare sedan 18 års ålder men verkligen, här är jag på fotgängarens sida. Visst är det föredomligt med reflex, men vad vet vi. Fotgängaren kan ha tappat sin reflex, kanske har ett barn tagit den, kanske är han på väg till affären eftersom han absolut vill ha reflex när han är ute och går, och ämnar köpa en.
    Håller med dig!
    En dag i sänder.
  • Pallas
    mosterYster skrev 2011-12-07 14:22:13 följande:
    Men det är väl klart att det är förarens fel?!? När jag sätter mig bakom ratten är det min uppgift att vara beredd på att det kan bege sig människor ut på övergångsstället även om det är mörkt. Jag är bilförare sedan 18 års ålder men verkligen, här är jag på fotgängarens sida. Visst är det föredomligt med reflex, men vad vet vi. Fotgängaren kan ha tappat sin reflex, kanske har ett barn tagit den, kanske är han på väg till affären eftersom han absolut vill ha reflex när han är ute och går, och ämnar köpa en.
    Nja, jag vill lägga in följande frågor:

    1: vem ser först?
    2: vem hör först?
    3: vem har lättast att stanna?

    Jag tycker det är orimligt att hela ansvaret läggs på bilisterna, för man kan köra på någon även om man kör långsamt (chansen att denne överlever är dock väldigt mycket större än om man kör fort). Detta betyder inte att jag vill meja ner fotgängare till höger och vänster och inte ta något ansvar. Tvärt om, faktiskt. Det jag inte vill är att behöva få snudd på hjärtinfarkt varje gång jag åker till eller från jobbet, eftersom fotgängare verkar resonera som att eftersom bilisterna har hela ansvaret så kan jag bete mig hur som helst.
  • Apelsin

    Den osmarte utan reflex. 

    En del folk är helt OSYNLIGA utan reflex, och hur ska man då kunna stanna för nåt man inte ser? I så fall får man ju stanna vid varje övergångsställe, men frågan är när man ska börja köra igen, för tänk om det kommer en osynlig person samma sekund som jag börjar köra igen?

     

  • Men
    mosterYster skrev 2011-12-07 14:22:13 följande:
    Men det är väl klart att det är förarens fel?!? När jag sätter mig bakom ratten är det min uppgift att vara beredd på att det kan bege sig människor ut på övergångsstället även om det är mörkt. Jag är bilförare sedan 18 års ålder men verkligen, här är jag på fotgängarens sida. Visst är det föredomligt med reflex, men vad vet vi. Fotgängaren kan ha tappat sin reflex, kanske har ett barn tagit den, kanske är han på väg till affären eftersom han absolut vill ha reflex när han är ute och går, och ämnar köpa en.
    Du har helt rätt faktiskt...önskar att jag kunde rösta igen! Jag tänkte att det var bådas fel eftersom fotgängaren i texten verkar vara ouppmärksam och bara går rätt ut utan att se sig för. Men ju mer jag tänker på det så måste bilföraren vara beredd på att något sådant kan hända vid ett övergångsställe. Säg att personerna i texten är två 10-åringar. Vems är felet då?
  • Pallas
    Apelsin skrev 2011-12-07 14:28:25 följande:
    Den osmarte utan reflex. 

    En del folk är helt OSYNLIGA utan reflex, och hur ska man då kunna stanna för nåt man inte ser? I så fall får man ju stanna vid varje övergångsställe, men frågan är när man ska börja köra igen, för tänk om det kommer en osynlig person samma sekund som jag börjar köra igen?

     
    Frågan är om folk är beredda på att ta de miljömässiga konsekvenserna av ett sådant tänk också...
  • mosterYster
    Apelsin skrev 2011-12-07 14:28:25 följande:
    Den osmarte utan reflex. 

    En del folk är helt OSYNLIGA utan reflex, och hur ska man då kunna stanna för nåt man inte ser? I så fall får man ju stanna vid varje övergångsställe, men frågan är när man ska börja köra igen, för tänk om det kommer en osynlig person samma sekund som jag börjar köra igen?

     

    Har du så oerhört dåligt mörkerseende tycker jag inte att du ska köra i mörker alls. Jag kan se om det är någon bredvid vägen (ett övergångsställe är dessutom upplyst för det allra mesta) även om det är mörkt ute. Jag är extremt uppmärksam när det är mörkt.


    Men skrev 2011-12-07 14:33:08 följande:
    Du har helt rätt faktiskt...önskar att jag kunde rösta igen! Jag tänkte att det var bådas fel eftersom fotgängaren i texten verkar vara ouppmärksam och bara går rätt ut utan att se sig för. Men ju mer jag tänker på det så måste bilföraren vara beredd på att något sådant kan hända vid ett övergångsställe. Säg att personerna i texten är två 10-åringar. Vems är felet då?

    Precis. Eller någon som ser sig om, tycker att det verkar som om du saktar in och sedan går ut i gatan. Finns ingen anledning att försöka komma undan sitt ansvar som bilist.


    Pallas skrev 2011-12-07 14:27:57 följande:
    Nja, jag vill lägga in följande frågor:

    1: vem ser först?
    2: vem hör först?
    3: vem har lättast att stanna?

    Jag tycker det är orimligt att hela ansvaret läggs på bilisterna, för man kan köra på någon även om man kör långsamt (chansen att denne överlever är dock väldigt mycket större än om man kör fort). Detta betyder inte att jag vill meja ner fotgängare till höger och vänster och inte ta något ansvar. Tvärt om, faktiskt. Det jag inte vill är att behöva få snudd på hjärtinfarkt varje gång jag åker till eller från jobbet, eftersom fotgängare verkar resonera som att eftersom bilisterna har hela ansvaret så kan jag bete mig hur som helst.


    1&2: Det förtäljer inte historien. Jag utfår från att fotgängaren inte upptäckt bilen, man går liksom inte ut framför en bil för att hävda sin rätt direkt. Bilar är hårda... Ett annat troligt alternativ är att fotgängaren ser och hör bilen och förutsätter att bilföraren uppmärksammat honom. Och går ut på övergångsstället.

    3: Fotgängaren troligen, och det skulle han göra om han visste att han inte syntes. Tro mig.  

    I vilket fall är det bilföraren som har ansvaret.    
     

  • Pallas
    mosterYster skrev 2011-12-07 14:50:57 följande:

    1&2: Det förtäljer inte historien. Jag utfår från att fotgängaren inte upptäckt bilen, man går liksom inte ut framför en bil för att hävda sin rätt direkt. Bilar är hårda... Ett annat troligt alternativ är att fotgängaren ser och hör bilen och förutsätter att bilföraren uppmärksammat honom. Och går ut på övergångsstället. 


    3: Fotgängaren troligen, och det skulle han göra om han visste att han inte syntes. Tro mig.  

    I vilket fall är det bilföraren som har ansvaret.    
     


    Jag tänkte mer generellt på fråga 1 och 2 - en fotgängare eller en bilförare. Ditt svar på fråga 3 vill jag gärna tro på, men jag kan det tyvärr inte. Min upplevelse är att det står särskilt illa till här i Uppsala, jag har inte upplevt mitt obehag så starkt i någon annan stad.
  • mosterYster
    Pallas skrev 2011-12-07 14:57:20 följande:
    Jag tänkte mer generellt på fråga 1 och 2 - en fotgängare eller en bilförare. Ditt svar på fråga 3 vill jag gärna tro på, men jag kan det tyvärr inte. Min upplevelse är att det står särskilt illa till här i Uppsala, jag har inte upplevt mitt obehag så starkt i någon annan stad.
    Du tror alltså att fotgängarna kliver ut i gatan på pin kiv och tar risken att bli påkörda, och kanske invalidiserade eller dödade, för att bevisa sin rätt?
  • SeTa

    Lagligt sett är det tyvärr förarens fel.

Svar på tråden Vems var felet?