• Anonym (HON/HAN)

    Jag hatar HEN!!!

    Ja... denna tråd ligger under rubriken psykisk ohälsa för att det är precis vad detta vansinnesord framkallar hos mig. Det är så j*vla provocerande!! Gaaaaaaahhhhhhhhhhhhh... Det heter för fan HAN eller HON!!!

    Lägg ner detta neutraliserande av könen! Sluta skriv det och sluta använd det för guds skull! Det finns bara TVÅ kön, ett manligt, ett kvinnligt. Allt annat är bara påhitt från Skogsmulle folk som inte har bättre saker för sig än att hitta på icke-ord!

  • Svar på tråden Jag hatar HEN!!!
  • Dorian Ertymexx
    Quintus Zebra skrev 2012-10-02 09:25:23 följande:
    Du ogillar ordet av politiska skäl. Andra gillar ordet av politiska skäl.

    Alla har ju samma rätt till att tycka saker.

    Jag önskar bara att folk kunde vara mer öppna med vad debatten handlar om. Att debatten blir mer ärlig. För annars får vi en pseudodebatt.

    Folk som t.ex. trådstartaren som kritiserar t.ex. journalister och politiska partier (som MP) för användandet av "hen" vill ju gärna hävda att det är könsneutraliteten de blir arga på. Och det argumentet håller ju som sagt inte. För alla partier och journalister använder könsneutrala ord, utan att någon upprörs.

    Så om vi skall få någon vettigt debatt är det väl bättre att erkänna att ilskan som riktas mot journalister och politiker faktiskt handlar väldigt lite om ordet "hen"? Det är väl bättre att erkänna att det inte är uppfinnandet av ännu ett könsneutralt personligt pronomen som upprör? Utan att upprördheten nästan alltid egentligen har sitt ursprung i ett ogillande av feminismen. Och att detta ogillande av feminismen gör att folk läser in en massa dolda meningar så fort någon använder ordet. "Hen" har blivit blivit en symbol. En symbol som olika människor ger väldigt olika betydelser.

    Det är väl ganska enkelt egentligen. Man kan väl försöka att inte låta sina förutsatta meningar påverka hur man förstår en text utan istället bara läsa det som står. Om någon inte vet könet på ett barn eller om en förälder inte vill nämna barnets kön. Är det verkligen så farligt? Bara för att en journalist eller bloggare av något skäl gillar ordet "hen" betyder inte att det är okej att vissa antifeminister läser in massa dolda agendor och klumpar ihop dem med världens alla feminister och ger dem skulden för allt dessa feminister har gjort.

    Enkelt.

    Om det är könsneutrala ord man retar sig på, då bör man kritisera alla sådana. Inte bara ett!

    Om det är feminism man ogillar, kritisera det då! Kritisera det om folk faktiskt skriver att de tycker, inte vad du tror att de tycker.

    Visst är "hen" politiskt laddat. Men det finns ju massor av politiskt laddade ord. Och om man vill förbjuda ord som faktiskt inte alls har som syfte att kränka enbart på grund av politisk laddning, då är man väl inne på en ganska farlig väg?
    Att förbjuda ord enbart för att en viss politisk rörelse gillar ordet är väl på gränsen till censur?

    Säger inte att du vill förbjuda ordet. Men det finns det ju de som verkar vilja?

    SkålSkålSkål

    Som sagt, "bidragsberoende" kränker och är väldigt politiskt laddat, såg aldrig någon kritik mot det ordet.  
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    FMGA skrev 2012-10-02 11:18:30 följande:
    Har du läst trollertråden där någon av fabrarna har tecknat bilden av en feministisk kvinna som vill låta sitt barn växa upp med ett spåk där alla kopplingar till män och kvinnor är avskaffade.

    Där är väl svaret enkelt - hade detta varit verklighet så skulle uppfostringsmetoden ha blivit utredd av socialtjänsten och i bästa fall skulle mamman fått hjälp med sin verklighetsorientering, men nu var det ju bara en av fabrarnas fantasier.
    Ditt exempel är intressant eftersom det verkar som att det finns några enstaka hen-användare som anser att hen är mer än ett komplement till han och hon.
    Nu när jag funderat på ditt exempel skulle jag säga till din exempelförälder att hen inte kan linda in ett barn i skyddande ideologisk bomull. Barnet kommer ändå att möta verkligheten så det skadar inte att hen får höra mig säga hon och han om personer jag vet könet på. 

    *sjunger* "I fabrernas vääärld..." Flört
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Quintus Zebra
    FMGA skrev 2012-10-02 11:18:30 följande:
    Har du läst trollertråden där någon av fabrarna har tecknat bilden av en feministisk kvinna som vill låta sitt barn växa upp med ett spåk där alla kopplingar till män och kvinnor är avskaffade.

    Där är väl svaret enkelt - hade detta varit verklighet så skulle uppfostringsmetoden ha blivit utredd av socialtjänsten och i bästa fall skulle mamman fått hjälp med sin verklighetsorientering, men nu var det ju bara en av fabrarnas fantasier.
    Ditt exempel är intressant eftersom det verkar som att det finns några enstaka hen-användare som anser att hen är mer än ett komplement till han och hon.
    Nu när jag funderat på ditt exempel skulle jag säga till din exempelförälder att hen inte kan linda in ett barn i skyddande ideologisk bomull. Barnet kommer ändå att möta verkligheten så det skadar inte att hen får höra mig säga hon och han om personer jag vet könet på. 
    Har inte läst den tråden, men har sett liknande trådar förut. Det är väldigt svårt att debattera mot argument som inte verkar vara mycket mer än fantasier.

    För det är ju så. Jag har hängt runt feminister i halva mitt liv. Och har aldrig träffat någon som försöker dölja könet helt på sitt barn. Har läst om det i tidningarna nån gång bara.  Ändå måste man som feminist bemöta denna typ av fördomar i nästan varje debatt. Och det är så synd att ju st jämlikhetsdebatten som är så viktig skall vara så enormt full av fördomar och ilska. Det är ju på gränsen till omöjligt att föra en sansad debatt. Även om man är strängt saklig och bara utgår från fakta (som t.ex. NGWP gjorde för något år sedan när hon startade en tråd om våld mot kvinnor internationellt) så blir det knappt någon debatt, utan bara en massa anklagelser om manshat och feministkonspirationer.
    Det är fruktansvärt frustrerande att man inte kan diskutera varken problem i Sverige eller ännu större problem utomlands. Miljontals flickor och kvinnor misshandlas eller mördas eller våldtas eller förtrycks varje år enbart på grund av deras kön. Reagerar tidningar och folk i allmänhet på detta tillräckligt? Demonstrerar folk på gatorna? Bojkottar vi kvinnoförtryckande länder så som vi har bojkottat länder som t.ex. har förtryckt folk på grund av hudfärg?
    Nej.
    Istället fastnar så gott som alla som försöker debattera ämnet i försvarsställning, och lyckas inte diskutera sakfrågor utan blir istället tvungna att försöka värja sig mot alla möjliga anklagelser mot feminismen.

    Skyddande ideologiskt bomull var ett väldigt snyggt begrepp! Tack! Och det är aldrig något jag rekommenderar. Botemedlet mot en upplevd "kulturell hjärntvätt" får ju aldrig bli att man själv försöker "hjärntvätta" barnen. Självklart måste barnen få se den verklighet som finns. Att låtsas som om alla använder hen hjälper ju ingen...
    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • Quintus Zebra
    Dorian Ertymexx skrev 2012-10-02 11:26:40 följande:

    SkålSkålSkål

    Som sagt, "bidragsberoende" kränker och är väldigt politiskt laddat, såg aldrig någon kritik mot det ordet.  
    Precis, det finns massor. Och att det just är ett ord som sammankopplas med feminister som DN nu ber sina journalister att undvika, det är knappast någon slump.

    Det märkligaste av allt är väl att folk reagerar på att ett politiskt parti (i det här fallet MP) har politiskt laddade ord i sitt partiprogram? Vad är annars ett partiprogram till för?
    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • oOOo  oOOo
    Quintus Zebra skrev 2012-10-02 12:15:45 följande:
    Miljontals flickor och kvinnor misshandlas eller mördas eller våldtas eller förtrycks varje år enbart på grund av deras kön. 
    kan du ge något exempel på någon som mördats eller våldtagits enbart på grund av sitt kön?
  • Quintus Zebra
    oOOo oOOo skrev 2012-10-02 12:22:57 följande:
    kan du ge något exempel på någon som mördats eller våldtagits enbart på grund av sitt kön?
    Ja, självklart.

    Det finns massor skrivet om de systematiska våldtäkterna och morden som militären i t.ex. Kongo använder som krigsstrategi mot sina fiender.

    Att Kinas befolkning har den vad jag vet största obalansen mellan antal kvinnor och män, med bara 832 flickor per 1000 pojkar, beror inte på slumpen. Att de enbart tillåts ha ett barn och att pojkar kulturellt anses mer värda är ingen nyhet för många. Att det sker aborter enbart på grund av kön och att flickbarn dödas strax efter födseln i Kina är ju ingen direkt hemlighet heller. Men problemen finns inte bara i Kina, utan i många länder.

    Googla på det så lär du hitta mycket mer...


    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • Daddy  Cool
    Quintus Zebra skrev 2012-10-02 12:21:44 följande:
    Precis, det finns massor. Och att det just är ett ord som sammankopplas med feminister som DN nu ber sina journalister att undvika, det är knappast någon slump.
    Just det Glad

    Men om du läser i den här tråden ser du massor med inlägg där "hen-anhängare" förnekar en sådan koppling.
  • oOOo  oOOo
    Quintus Zebra skrev 2012-10-02 12:35:32 följande:
    Det finns massor skrivet om de systematiska våldtäkterna och morden som militären i t.ex. Kongo använder som krigsstrategi mot sina fiender.

    Hur är det då 'enbart' pga av deras kön när det ingår i en krigsstrategi?
  • oOOo  oOOo
    Quintus Zebra skrev 2012-10-02 12:35:32 följande:
    Att Kinas befolkning har den vad jag vet största obalansen mellan antal kvinnor och män, med bara 832 flickor per 1000 pojkar, beror inte på slumpen. Att de enbart tillåts ha ett barn och att pojkar kulturellt anses mer värda är ingen nyhet för många. Att det sker aborter enbart på grund av kön och att flickbarn dödas strax efter födseln i Kina är ju ingen direkt hemlighet heller. Men problemen finns inte bara i Kina, utan i många länder.
    Hur är det 'enbart' pga deras kön när det är en följd av kinesisk politik?
  • rlevitte
    Quintus Zebra skrev 2012-10-02 10:10:21 följande:
    Intressant svar!

    Får fundera på det en stund.

    OM man som "No-hen" ovan vill att andra skall respektera förälderns åsikt och inte använda hen, så är det ju konsekvent att respektera alla föräldrars värderingar.

    Frågan är dock om man av respekt skall låta föräldrar uppfostra sina barn som de vill?
     
    För mig leder ditt resonemang till en komplicerad fråga i dessa mångkulturella tider:

    Vilket skall man respektera mest? 

    Föräldrarnas rätt att uppfostra barnet utifrån de egna värderingarna?

    Eller barnets rätt att få ta del av flera perspektiv så att de får chansen att bilda sig en egen uppfattning?

    Egentligen är jag en stark förespråkare av det andra alternativet. Jag gillar allt som ger barnen större möjlighet att tänka kritiskt. Men det är ju inte så enkelt. Och frågan är hur konsekvent jag är när det gäller mina egna barn...

    Som sagt, får fundera lite till.
    För min del är funderingen egentligen rätt enkel.  Vi kan utgå från "barnets bästa", och då ta det med frågan om barnet far illa eller inte.  Far ett barn illa av att bli kallad "hen"?  Om ja kan man ju fråga sig om det då är över gränsen vad man kan tänka sig respektera.  Om nej så borde det inte bara ett problem.

    Mvh,
    Richard ( jag kan personligen inte se att ett barn far illa av att bli kallat "hen" ) 
Svar på tråden Jag hatar HEN!!!